テーブルの下の子犬

kdxnとの対話 「朝高校無償化排除」は、大文字の良心の問題なのか? http://d.hatena.ne.jp/noharra/20101208#p1 にまとめたのでそちらを読んだ方が良いです。
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C.R.A.C. @kdxn

@noharra お尋ねしているのは、それが無償化問題にどう関係するのか?です。論点をずらして返答を避けているだけにしかみえません。あと一度こういうことがあったら議論を打ち切ります。

2010-12-05 21:42:38
野原燐 @noharra

@kdxn 朝高教科書は朝高校生徒の学ぶ権利を侵しているか?を判断するのに、「野原さんは無償化には反対していない=賛成である」との前提が必要だ、と。これはおかしい。無償化云々は今後の話で、朝高教科書は朝高校生徒の学ぶ権利を侵しているのはずっと昔から。独立した問題です。

2010-12-05 21:45:26
C.R.A.C. @kdxn

@noharra そんなことは言っていません。反対なのか賛成なのかどっちですか?とお尋ねしています。それが「独立した問題」で、あなたがその二つの問題のかかわりを示すことができないのであれば、あなたは単にある社会問題に便乗して自説を垂れ流しているだけにすぎない、ということになる。

2010-12-05 21:47:22
野原燐 @noharra

@kdxn 実際には、もっと重要な問題についても、庶民は問題を突きつけられないし、答える義務があるとも考えない。  まあ私はサイレントマジョリティではないけど。  で私は答えるべきなのか?

2010-12-05 21:48:54
C.R.A.C. @kdxn

@noharra (1) その二つの問題にかかわりはあるのですかないのですか? (2) ないとしたら、なぜあなたは無償化問題の話をしているところにその話を持ち出すのですか? これはすでに http://bit.ly/f7fLov でお尋ねしたことを別の形で言い換えたものです。

2010-12-05 21:49:14
C.R.A.C. @kdxn

@noharra 他者に「答えろ」と迫る以上は、ご自身もお答えになるべきでしょうね。たとえその答えが「わからない」であっても。私から聞いたことで、野原さんが答えてないことたくさんありますよ。

2010-12-05 21:50:30
C.R.A.C. @kdxn

@noharra そもそも「庶民は問題を突きつけられないし、答える義務があるとも考えない」のであれば、あなたはなぜ無償化問題を話しあっている人たちのところに割って入って、「答えろ」と迫るのか。都合のいいときだけ「庶民」になってはいけない。ここではあなた以外の人もみな庶民です。

2010-12-05 21:52:07
C.R.A.C. @kdxn

@noharra いやもうすこし長いスパンでの話。藤原さんやBong_Leeさんと議論していた時期も含めて。

2010-12-05 21:55:12
野原燐 @noharra

@kdxn はい。少し時間をください。

2010-12-05 21:58:23
C.R.A.C. @kdxn

@noharra 了解です。「今日はこれくらいにしといたるわ」(by池乃めだか)

2010-12-05 21:59:09
野原燐 @noharra

@kdxn この発言をうちのブログにこのまま転写しました。今朝。どう批判していくか、いま考えています。 http://d.hatena.ne.jp/noharra/20101206#p1

2010-12-06 23:02:53
C.R.A.C. @kdxn

@noharra つかそこ論点でもなんでもないんですけど(笑)。時間くれというから待ってたら、そんなこと考えてたんですか…。答えは「両方大事」。あなたは自分の主張が「優」であるべきだという根拠のない前提を捨てられないだけです。

2010-12-06 23:04:45
野原燐 @noharra

@kdxn 答えは「両方大事」。:有難うございます。これを読んでなんだか私がテーブルの下の子犬のような気がしたよ。食卓で語られるメインの話題は主人が決める。子犬は話題に参加したければメインについての自分の立場をまず述べ延々と審査を受ける。私の話題については「両方大事」が貰えるだけ

2010-12-08 06:24:22
C.R.A.C. @kdxn

@noharra そういうのを「奴隷根性」と言うのでは? 野原さんがおっしゃる二つの「独立した問題」の関係性を明確に示せない以上、単に「場違い」と言われているにすぎないのに、どうしても「優劣」の問題だと捉えてしまうという。

2010-12-08 07:53:43
野原燐 @noharra

@kdxn そういうのを「奴隷根性」ではなくただの、ひがみ根性でしょう。まああんまり良いものではない。

2010-12-08 19:47:25