東浩紀氏の語る、「東京都表現規制反対論者」に対する「警告」・・・「論戦に勝てる」論理の重要性・・・「業界内の論理だけ」でぬるくやってても、「無駄だ」  簡易版

東浩紀氏の語る、「東京都表現規制反対論者」に対する「警告」・・・「論戦に勝てる」論理の重要性・・・「業界内の論理だけ」でぬるくやってても、「無駄だ」  http://togetter.com/li/76709 の簡易版(東浩紀氏の発言のみ)です。 続きを読む
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東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

こりゃあマンガ規制とかと無関係にまずすぎるな。RT @masayachiba 石原慎太郎発言は、どうしようもないですね。「ゲイのパレードを見ましたけど、見てて本当に気の毒だと思った」って、唖然とします。http://goo.gl/qI3w3

2010-12-08 03:56:13
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

遺伝子に問題がある、とか本当に言ったのか?

2010-12-08 03:56:47
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ところでそれとは別にお約束wの猪瀬直樹擁護を展開しておくとw

2010-12-08 03:58:34
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

「生きてる女を口説け」って政治家が言うのがそんなに問題か? オタクはそういう発言にやたらと敏感で、すぐオタク差別だなんだというが、「二次元の女最高っすよ!」なんてやつが政治家になってどうするw 虚構より現実のほうが高級だ、と思ってるひとが政治やらなきゃ社会崩壊するって。

2010-12-08 04:00:51
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ちなみにぼくは虚構のほうが現実より高級だと思っているので、政治には手をだしません!(キリッ

2010-12-08 04:01:25
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

オタク表現を守れ!のときしか政治について発言しないオタクたちのほうが、よっぽどそうだと思うけどね。RT @aganard @hazuma 現実と未来を見つめずに自分達の利益しか見ない政治家に価値は無いです。

2010-12-08 04:05:26
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

普段は社会に関心ない、政治とか知らねーとかいう態度のひとが自分の娯楽を奪われそうになった瞬間、急に目の色変えてネットで騒いでも、そんなの一般人に届かないよ。残念ながらいま起きているのはそういうこと。

2010-12-08 04:07:08
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

討論番組でもこのツイッターでも、ただ反対するだけじゃなくて、マンガ規制問題をきっかけに「どうやったら性的な虚構表現が溢れる社会をコントロールするか」についてみなで考えることが重要だ、というのがぼくの立場。でも規制反対運動のひとは、あまりそういう厄介なことには関心ないみたいだよね。

2010-12-08 04:09:40
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

はいはい。RT @_monpe @hazuma 現実を反映していないレッテル貼りも大概だと思います。「マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多い」とか「オタク表現を守れ!のときしか政治について発言しないオタク」とか。自分の見たいものしか見ていない感じ。

2010-12-08 04:10:09
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

それって非難に値するの?w RT @kaikita @hazuma 「生きてる女を口説け」という言葉そのものではなく、元発言から意識の根底に「漫画を読むやつ=オタク=引き篭もりで現実の女性には興味がない」というステレオタイプな偏った発想がある事を非難されてるだけだと思いますよ

2010-12-08 04:11:50
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくはよくわからんなあ。「日本人にもいろいろいつ」「左翼にもいろいろいる」「オタクにもいろいろいる」みな真実だけど、同時に、大雑把な語り方も必要で、そのとき「○○は俺の嫁」とかばっか言っている連中が目につくのも事実だと思うけどね。

2010-12-08 04:13:15
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

で、べつにおれはそれはキモいとか思わないけど、それをキモいと思う連中もやっぱりいるでしょう。そんなのあたりまえで、そのとき「あなたがキモいと思うのは差別だし不勉強だ!」とか怒ったってしかたない、というか怒る正当性がないじゃん。よくわからん。

2010-12-08 04:14:33
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まあ、つまりはこういうことだ。

2010-12-08 04:14:51
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくのフォロワーは5万人いて、そのなかには多様なひとがいる。娘の友だちの親もいるかもしれない。彼らはぼくのツイートをみて、ときおり気持ち悪いとか世間知らずとか思っているだろうと思うけど、ぼくとしてはその気持ちに「反論」するつもりはない。まあそういうひともいるだろうな、と思うだけ。

2010-12-08 04:17:05
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

というか、肝心の猪瀬さん自身が「東くんもわけわからんオタクとつるんでないでちゃんと大人になれ」とか思っていると思うが、それに対して「それは誤解です! オタクもいろいろいるんです!」とか叫んだりしないぜ、だってそんなことやっても意味ないしむしろ逆効果だから、とかそういうことかなあ。

2010-12-08 04:18:50
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まあまあ、実際おれらはみな行き詰まっているじゃないか。RT @Disukey @hazuma 「行き止まりを感じている人が多い」と言われるのも、仕方がないんでしょうか?

2010-12-08 04:19:28
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いやしかし、ツイートで、しかも前後の文脈的にむしろ「大人が若者諭す」みたいな発言だったじゃん。そこに目くじら立ててどうすんのかなあと。RT @kaikita 一般人が言うなら問題ない (..) 政治家であり世間のルールを定める立場の方が公の場でそういった偏った発言をする事に対して

2010-12-08 04:20:37
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

むこうからしたら壁はこっちにあるんだよ。そこを間違えてはいけない。RT @sugami_y @hazuma バカの壁的な、なんぼ言うてもわからん人はわからん、て感じですかね。

2010-12-08 04:22:16
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なるほど(石原発言)。RT @kei___ そうは言われてません 遺伝の仕組み上 の生命の多様性の結果 社会的なマイノリティーが発生しうる 本人の選択ではない事象という意味で 遺伝なんかのせいという言葉が使われている RT @hazuma 遺伝子に問題がある、とか本当に

2010-12-08 04:23:41
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

はいはい。RT @John_1qqq @hazuma  本来政治なんて知らなくてもいい、そのために政治家がいて、税金を払い、三権分立で相互監視をする仕組みになっている。そんなことを言い始めたら、食事の作り方から服の作り方生活全般知らなければ文句を言うなって理屈になる。

2010-12-08 04:24:33
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いや、既存の言論界で本気で行き詰まったんで自分で起業したんです。マジレス。RT @GoITO えー。その認識はどうなのよ。君、快調にコンテクチュアズとかやってるじゃない。行き詰まってないよ。少なくともぼくからはそう見えている。 RT @hazuma まあまあ、実際おれら

2010-12-08 04:27:13
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そこは連帯しましょう! RT @dankanemitsu @hazuma 私は興味あります(苦笑 「東浩紀さんが言及した「どうやって海外からの声に対応するか」という命題に対して自分なりの答えを私は色々考えていますが、この問い掛けに業界全体で考えて行く必要があると思います。

2010-12-08 04:30:54
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

もともとぼくはこの問題については、1.世界的に児童性愛禁止の方向は動かない 2.日本の虚構表現には児童性愛に近似のものが数多くある 3.この矛盾をどう解決するか という観点にしか興味がないし、それこそが本質だと思っている。だから先日のニコ生でも児童ポルノの話しをした。

2010-12-08 04:32:30
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ころがこの話題にみんな乗ってこないのよ。なんかすぐ議論が拡散してしまう。問題は、世界的な潮流に抗して日本の「虚構的児童ポルノ」(あえてそう呼ぶとすれば)を合法化しておくために、どういう論理作るかだと思うんだけどね。

2010-12-08 04:34:22
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

このひとはなに言ってるんだ? RT @id伏 東浩紀という男は自分に都合の悪い発言が出てくると途端に文化相対主義を持ち出してくるんだよね。日頃は絶対主義が新しい時代のトレンドになるとか得意げに語って,賛美してるくせにさ

2010-12-08 04:39:09
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