「あかつき」姿勢異常に関する意見交換とスラスタ試験の話

【重要な注】 12/10 11時の会見にて「あかつき」の姿勢に関する情報が訂正されています。( http://togetter.com/li/77307 ) ここでの会話は訂正前のデータを元にしたものです また、可読性をあげるため発言順序は編集しています。 続きを読む
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Fifth Star remembers Echofon & Tᴡitter ☀️🌟🔭 @5thstar

素人の勝手な希望だけど、仮にもし6年後に十分なΔvが得られないことが確認されたとしたら、フライバイで科学観測を達成してほしい。

2010-12-08 22:32:46
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

500Nのスラスターが真横に向けば、500kgの物体が回り出すのもすぐだろうけれど、横方向に穴が開いたぐらいでそんなに回るんだろうか。ノズルがあるわけじゃないんだから、かなり小さな推力だと思うんだけど。

2010-12-08 22:33:04
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

同感です。 RT @5thstar: 素人の勝手な希望だけど、仮にもし6年後に十分なΔvが得られないことが確認されたとしたら、フライバイで科学観測を達成してほしい。

2010-12-08 22:33:26
しないつぐみ/2021 @tsugumi_shinai

三軸制御に移す際にはRCSを使用,以後はRWで維持.そして三軸制御は確立できてる.つまりRCSとRWにおそらく異常は無い.他に何らかのベクトルを与えるものが有るとすればOMEかメテオロイド.

2010-12-08 22:26:53
しないつぐみ/2021 @tsugumi_shinai

メテオロイドがぶつかって無事という事はあまり無いと思う.事例が無いわけではないそうだけど.とすると一番怪しいのはOMEだよなあ….ああー…

2010-12-08 22:27:46
しないつぐみ/2021 @tsugumi_shinai

確かに,OMEが例えば破裂するとか,ノズルが破損したときに綺麗にくるっと回転するだろうか?という疑問は生じるなあ….RCSを間違って噴いちゃう,なんて事はあり得るだろうか?

2010-12-08 22:29:24
あつ志 @atsushi_ig

@tsugumi_shinai 金星デブリとか…あるわけないですよね(笑)

2010-12-08 22:29:45
しないつぐみ/2021 @tsugumi_shinai

@atsushi_ig 無いとは限らないけど,あんまり無さそうですよねえ…

2010-12-08 22:33:22
ぱぴぷぺぽ @nishiaki15

@guicheng @myfuna X軸に回るだけしか力が働いていないようにも見えますね。ノズルの破損だと全軸適当な大きさに動いても良さそうに思えたので。

2010-12-08 22:30:30
Myfuna Yona @myfuna

. @nishi_aki Y軸は45度ぐらい傾いてから復帰してるように見えるけど、これは RW かなんかで補正できたってことかなぁ?

2010-12-08 22:32:18
guicheng @guicheng

@nishi_aki はい、そこが現状の大きな謎の一つではないでしょうか。ただ、Y-Z面が日陰と日向の境界になると思いますので、スラスタが温度差でやられた可能性にも思い当たりました。

2010-12-08 22:35:08
ぱぴぷぺぽ @nishiaki15

@guicheng なるほど、特異的な軸に回ったことから、そういう推測も出てくるんですね。

2010-12-08 22:37:20
Hideaki HOTTA @mitologia_hot

@guicheng ちょっと待った。噴射開始から2分23秒後に止まった(=セーフホールドモード遷移)らしいのなら、「X軸周りスピン」は、あのグラフを見る限り、セーフホールドモード後(2分25秒後あたり)に始まったスピンになります。とすると、モード遷移とスピンは因果が逆では?

2010-12-08 22:34:05
guicheng @guicheng

@mitologia_hot 2分33秒かもしれません。当初、私は「2分33秒」と聞き取りましたが、その後の記者さんの質問で「2分23秒」と聞かれても中村先生は訂正していませんでしたので、私の聞き間違いと判断しました。

2010-12-08 22:39:11
guicheng @guicheng

@nishi_aki しかし、スラスタがやられたにしては「きれい」すぎるのが疑問です。グラフからは、瞬間的な衝撃が一度だけあったように見えます。しかしスラスタが破損したとしたら加速度的に回転数が上昇するはずですから、X軸の線は直線にはならないでしょう。

2010-12-08 22:43:12
Hideaki HOTTA @mitologia_hot

@guicheng なるほど。慌ただしい中で情報授受が行われましたから、混乱があるかもしれませんね。正しいデータと用語定義に基づいて、時間軸因果を冷静に考察する必要がありそうだな。

2010-12-08 22:48:06
guicheng @guicheng

@mitologia_hot 私の記憶が確かなら、このグラフが切れたあとでセーフホールドモードに移行したと言っていたと思います。だとすると、2分33秒が正解ではないでしょうか。 [12/11わんくま東京#54 http://bit.ly/bKSY2i ]

2010-12-08 22:51:06
ぱぴぷぺぽ @nishiaki15

@guicheng 直線的だから確かにそうも思えますね。おそらくこれより先はより詳細なデータとこれに基づく仮説・検証実験が必要でしょうね。ファンとしてはウォッチしていきたいと思います。

2010-12-08 22:51:34
guicheng @guicheng

@nishi_aki 推進系のデータ解析が終われば、これ以上の情報も出てくるはずです。それまで冷静に待ちたいと思います。 [12/11わんくま東京#54 http://bit.ly/bKSY2i ]

2010-12-08 22:52:59
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

逆に考えよう。何か大きなものがボロッと外れて重心位置がずれ、機体が回り出したってことは...そんなん太陽電池パドルぐらいなもんだもんなあ。

2010-12-08 22:44:05
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

ロスがでかければすぐわかると思いますが、そんな話はでてませんね。RT @ohnuki_tsuyoshi: 逆に考えよう。何か大きなものがボロッと外れて重心位置がずれ、機体が回り出したってことは...そんなん太陽電池パドルぐらいなもんだもんなあ。

2010-12-08 22:44:52
guicheng @guicheng

@ohnuki_tsuyoshi 電源系は問題ないという話でしたしねぇ……

2010-12-08 22:45:53
GUMDROP@いいこと言おうとすると誤字るマン @GUMDROPap9

500Nスラスタノズル破損説が多いけど,個人的には通信中断後すぐに通信不可帯抜けて地球との通信を確保する際の姿勢制御コマンドがスラスタ噴射中に誤作動,姿勢制御スラスタを吹いて回転後セーフホールドモードに移行したんじゃないかと妄想

2010-12-08 22:47:43
inu @inu_uni

OMEに穴が開いたとかだと姿勢の乱れを検知してカットオフするまでは吹いて加速するはずだから、跳ね上がり方は2乗に比例したグラフになりそうな気がするんですが、この解釈間違ってるかなぁ・・・ http://twitpic.com/3e13pw

2010-12-08 22:49:03
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大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

500Nで500kgですから1m/s2、約0.1Gですね。 RT @ba_bel_19: 減速時のGってどのくらいかかるものなんですか? RT @ohnuki_tsuyoshi: 逆に考えよう。何か大きなものがボロッと外れて重心位置がずれ、機体が回り出したってことは...

2010-12-08 22:50:37
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