私的まとめ　イギリスへのP-1哨戒機輸出検討ニュースにざわめくTL

ガ・チャー・de・畜生 @Gachar1203

P-1の輸出騒ぎから、「それでもサウジなら、それでもサウジならきっとなんとか買ってくれる」というのがふと浮かんだ。

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

ｳﾘｺﾐｯﾃｲｳｶ､ﾎｼｲｶﾓｯﾃ､ｲｯﾃｷﾀﾉﾊ､ﾑｺｰﾃﾞﾅｧ､､､､ﾏｧ､ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲｹﾄﾞ

dragoner@2日目東サ46a @dragoner_JP

@marman_band ﾏｼﾞｯｽｶ

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@dragoner_JP ﾀﾞｰｼﾝﾀﾞｰｹｰ

眠れる森のパンダ @Panda_51

例によって清谷センセのP-1への評価が低い訳ですが、マルチスタティック戦や非音響センサによる浅深度水中目標捜索などの新しいミッションシステムを収容するプラットフォームとしてP-1が求められたというような視点でも切り込んで欲しいなと toyokeizai.net/articles/-/583…

ぺ～ぶ♡すぱぃく（CV：五十嵐裕美） @PaveSpike

@Panda_51 そもそも前提となる「哨戒機は低空を駆けずり回るもの」という話がもう半世紀以上前の話なんですがそれは…。あとソノブイとMADの話は事実関係が滅茶苦茶ですよね。

眠れる森のパンダ @Panda_51

@PaveSpike P-1が一義的には対潜戦ヴィークルだという観点があまりに希薄と言いますか、皮相的な観察に終わっているような印象を受けました

ooi@n_m @JDSDE214

@PaveSpike @Panda_51 センセエは「売り込み行為」を非難してんだけど、売り込み行為そのものはそもそもやらなきゃ話が始まらないモノであってだね…売れるかどうかわからないって事を真っ正直に言うセールスマンはそもそもおらん。

ぺ～ぶ♡すぱぃく（CV：五十嵐裕美） @PaveSpike

@Panda_51 というかASWとは何かをよく知らないまま書いてますよねこれ…。だいたいこの人の海洋事業部評論は的外れなんですが。

そる・あーす @Sol_Arth

ｋｙｔｎのP-1dis記事、2ページ目で早くも意味不明な事言ってて理解出来ない　旅客機は高空高速設計(わかる)→哨戒機は低空定速設計(わかる)→だから設計が違う(わかる)→一般的には旅客機から流用する(コスト面理由かな？)→旅客機をベースに出来ない(？？？)　何言ってるんだお前

そる・あーす @Sol_Arth

まだその後の同クラスで4発ジェットの旅客機なんて無いから一から開発してる(から高くなってクソ)って方が理解出来るわ　あいつついにテム・レイになったの？

一条和城@C102は欠席…ではなく委託よ @ichijou_kazuki

@Sol_Arth YS-11にしろP3Cにしろ反証例は沢山ある気がするんですが…まあ、KYTNは否定するための論しか組まないっていうのはいつもの事じゃないですか（暴論

そる・あーす @Sol_Arth

@ichijou_kazuki いくらなんでも理解不能なのはNG　論理が古いとか理屈は判るが現実に即してないとかならまだ擁護できるのに

一条和城@C102は欠席…ではなく委託よ @ichijou_kazuki

@Sol_Arth そこまで考えられる頭が無いのでしょう（酷い言い草

そる・あーす @Sol_Arth

3ページ目にターボプロップならエンジン止めて燃費節約できるけどジェットだとブレード回って抵抗になるから節約にならないしエンジン再起動不安だからクソって言ってるけど、こないだの広報だと再起動の手段見つかったからちょっと遅れるねって言ってなかったっけか

そる・あーす @Sol_Arth

まあ、エンジンの再起動の手段が～ってのは、原稿の締め切りの問題で間に合わなかったんだろう、と擁護出来なくもないけどさぁ……

一条和城@C102は欠席…ではなく委託よ @ichijou_kazuki

@Sol_Arth まあ、好意的に考えるなら「哨戒機は旅客機からの転用が多いが、その発想自体間違ってる」という論に持って行きたかったというところでしょうが。そういう時にこそ情報が必要なわけで。戦闘機ですがレガホとスパホ、F-15D以前とF-15E以降みたいにナンバーは同じでも

一条和城@C102は欠席…ではなく委託よ @ichijou_kazuki

@Sol_Arth （続き）機体設計のかなりの部分を弄っているというものは数多く存在するわけで、そういったものを例示しつつ、原型機と哨戒機に改修後の期待の共通部品数の比較をして「民間機の回収は共通部品が少なくなり非効率だ」と言う話に持っていくべきでしょうに

一条和城@C102は欠席…ではなく委託よ @ichijou_kazuki

@Sol_Arth ありましたねえ。ATD-Xでも同様の方法が見つかったのでテストフライトを延期しよう、みたいな話も出たり

そる・あーす @Sol_Arth

@ichijou_kazuki うん、先の旅客機ベースに出来ない云々の後にP-3CとP-8引き合いに出して旅客機ベースで開発、これら飛んでる元の奴からパーツ取りやすいって手前で言ってるのにそこに触れてない

そる・あーす @Sol_Arth

@ichijou_kazuki あ、ATD-Xの方で、P-1は関係なかったっけ？　ちょっとそこまでは覚えてないから、ここはだいぶ怪しいんだけどさ

一条和城@C102は欠席…ではなく委託よ @ichijou_kazuki

@Sol_Arth 繋がってないんですよね。先に民間旅客機ベースからの転用を上げてから、それを否定するなら転用のデメリットとか否定要素を例示しないと繋がらないんですよ。根本的に日本語能力お粗末なんですかね（酷い

一条和城@C102は欠席…ではなく委託よ @ichijou_kazuki

@Sol_Arth 自分が記憶していたのは、ATD-Xでテストフライトが中止になった理由が「エンジン停止後再起動する方法が見つかった」っていう話でした

そる・あーす @Sol_Arth

@ichijou_kazuki あー、じゃあP-1のは完全に俺の早とちりだったな　これはｋｙｔｎにごめんしなきゃ

そる・あーす @Sol_Arth

エンジンの再起動手段の話はATD-Xの方だったので、P-1ではその話なかったね　そこはいちゃもんだった