- uchida_kawasaki
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kantei.go.jp/saigai/senmonk… 「甲状腺癌と診断され、手術される患者の数は確実に増えているにも関わらず、甲状腺癌の死亡率は減少していません。」by長瀧重信。 「にも関らず」をここで使う意味が分からない。 いや、想像はできるけど、その論理は納得できない。
2015-03-06 21:21:59「甲状腺癌と診断され、手術される患者の数が増加」→「甲状腺癌の死亡率減少せず」 ならば「→」に入る理由の考察は、 「以前よりも悪性の甲状腺癌が増加しているから」となっても良いはずだが、 その可能性は長瀧氏の脳内では、自動的に排除されるらしい。 甲状腺癌が直接の死因でもないだろう。
2015-03-06 21:27:09長瀧氏の説明では 「甲状腺癌の死亡率」が何を指しているかは不明だ。 何より、この話自体が、どこのどんな研究や論文に依拠しているのかが、 記載されていないので、議論をすることさえできない。 医学者ならば、参考文献とか論文くらいはリンクできるはずなのに、 それさえもしない。
2015-03-06 21:29:21長瀧氏「細胞診検査の結果癌の疑いの子供が109人、手術して癌の確認された子供が84人と報告され、さらに2巡目の本格検査ですでに8人の甲状腺癌の子供が発見されています。」 kantei.go.jp/saigai/senmonk… 1巡目では86人ががん確定、2巡目は8人疑い中1人確定ですよ?
2015-03-06 21:41:44この方は、ホントに甲状腺検査の詳細をご存知ないらしい・・。「長らく甲状腺の研究に携わってきた専門家」なのに。
2015-03-06 21:43:10長瀧氏「ここでは長らく甲状腺の研究に携わってきた専門家として、皆様に理解を深めていただくために、世界の甲状腺癌の現状についてご紹介したいと思います。学術論文ではありませんので、引用文献は省略し、私自身の言葉でわかりやすくお話しいたします。」 そんな不安な・・
2015-03-06 21:49:15「学術論文ではありませんので、引用文献は省略し、私自身の言葉で」という事で、何か疑問があってもこちらは検証できないということになりますけど。ああ、疑問なんか持たなくていいってことですか。でも数字間違ってるかもしれないですよね?
2015-03-06 21:59:52”甲状腺癌と診断され手術される患者の数は確実に増えているにも関わらず、甲状腺癌の死亡率は減少していません。少なくとも手術される患者の増加に比べて死亡率の減少は、はるかに緩やかです。その結果、「手術しなくても死亡しない患者」が手術されているのではないか、という考えも” ?
2015-03-06 22:05:24なんか、日本語がわからない・・? twitter.com/YuriHiranuma/s… この論文では、甲状腺がんの早期発見と治療に関わらず死亡率が低下しておらず、むしろ上昇しているのは、環境中発がん物質のせいかも、とあるけど。 hindawi.com/journals/jce/2…
2015-03-06 22:09:35@YuriHiranuma 意味を考えなければ、「つながらない日本語」ではないのですが、 「にも関らず」で前後をつなぐと、意味上、「変な日本語文」になります。
2015-03-06 22:26:05@karitoshi2011 ご自分で書かれたのでしょうか。確信犯でないのなら、なんだか心配になりますね。
2015-03-06 22:27:03@YuriHiranuma 過去の長瀧氏の発言から考えると、長瀧氏が書いていると考えても不自然さはありませんね。 もともと、低線量WGでも「あり方会議」でも、無茶な論理展開をしていましたので。
2015-03-06 22:29:17私、「国語」の教員免許状は持ってますが。 医学者が医学について、しかもその医学者の専門分野について、書いた文章になぜ突っ込みを入れなければならないのか、と今でも納得できません。 医学者同士できちんと議論してくれれば、私が口を出す必要などないのに、 議論してくれないですからね。
2015-03-06 22:34:33@YuriHiranuma なんか逆になってるんじゃないですかね。「手術しても死亡する患者」が手術されている、なら文脈にあうんですが。
2015-03-07 02:00:46@sivad 多分そうなんでしょうね。他の部分を見ても、なんだかご自分の中で混乱されてるような気がします。これ、書いた後で読み返されなかったんでしょうか・・?
2015-03-07 14:41:33ちなみにこの議論の方々とは togetter.com/li/792206 基本的に以下のような知識を共有しているので、念のため。 hindawi.com/journals/jce/2…
2015-03-08 11:05:48こちらの総説をみればわかるけど、長瀧氏のいうように、確かに世界的に甲状腺がんの増加は問題となっている。 kantei.go.jp/saigai/senmonk… hindawi.com/journals/jce/2…
2015-03-08 11:27:59@sivad ここでは、検査感度の上昇による部分もあるだろうが、増加する癌の種類や性差に偏りがあり、またサイズも大きなものが増加していることから、癌そのものが実際に増加している可能性が示唆されている。
2015-03-08 11:35:20@sivad そして死亡率が減少しないことについては以下のように、 the lack of mortality decrease, in spite of earlier diagnosis and more efficacious treatment,
2015-03-08 11:36:23@sivad supports the possibility that an increasing number thyroid cancers occurs at present. 実際に癌が増加している可能性を支持することとされている。長瀧氏の論理は逆転しているわけね。
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