丹菊逸治氏と香山リカ氏とみずばしょう氏のアイヌ政策に関する会話

北海道議選と札幌市議選の後の、香山リカ氏、丹菊逸治氏、マーク・ウィンチェスター氏とみずばしょう氏の会話です。 丹菊氏、香山氏、マーク氏は、『アイヌ民族否定論に抗する』の共著者です。 参考として、丹菊氏のアイヌに関する一連のツイートと、丹菊氏と小野寺まさる氏の2012年6月の会話もまとめました。
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丹菊逸治 @itangiku

.@itangiku だが逆に「準備さえしていれば、研究者は素人に勝てる」のだ。お互いに専門外の部分は準備して臨むわけだから五分と五分。研究者は自分の専門分野で確実に1勝できるのだから、最終的に「1点差で勝てる」のだ。

2015-04-18 11:51:19
丹菊逸治 @itangiku

.@itangiku 特に隣接分野では研究者は素人より断然有利だ。いくら「研究者は口下手」でも普通の会話能力はある。準備さえしていれば素人の論客程度に負けることはない。「1点差」で勝てる。準備と場馴れだ(テレビは別だけどね)。

2015-04-18 12:02:42
丹菊逸治 @itangiku

ただのツイッター上のバカならブロックで終了だし、現実世界でも同じ手法は使える。だが、もう少し頭のいいやつに対してはちゃんと準備しなくてはならない。

2015-04-18 12:05:44

丹菊逸治氏によるアイヌ協会へのコメント(後日)

丹菊逸治 @itangiku

一連のアイヌ文化事業は、何よりも和人側(行政側)でこじれてしまっているので、私たちにはしばらくは何もできない。アイヌ側も何がなんだか分からない状態だろう。その辺の事情については新聞の過去記事でも掘ってください。あたしゃ呆れて何も書きたくない気分。

2015-04-20 20:50:44
丹菊逸治 @itangiku

北海道アイヌ協会は公益社団法人に移行しており、現在では「アイヌ議会」的な機能を喪失している。とにかく今は公益社団法人の枠組みでしか動けない。そもそも日本には民族、先住民族に関する法律が揃っていない。そういった問題を扱うための枠組みがない。

2015-04-21 14:02:56
丹菊逸治 @itangiku

.@itangiku 現在のアイヌ政策はそういった制約のもとで進められている。

2015-04-21 14:05:25
丹菊逸治 @itangiku

アイヌが意見を取りまとめることは不可能ではない。だが、必要だと思わねばそうしないし、時間もかかる。和人社会のような迅速な意思決定を求めるなら、議会でも作るしかない。「議会を作ればいい」というのは、私だけが言っているわけではない。

2015-04-21 14:10:48
丹菊逸治 @itangiku

北海道はかつてアイヌの国だった。

2015-04-21 18:28:12
丹菊逸治 @itangiku

「蝦夷地」ってそういう意味だからね。

2015-04-21 18:31:06

丹菊逸治氏と小野寺まさる氏との会話

丹菊逸治 @itangiku

「国民国家」が揺らぐのは少数民族の存在やその権利が認められるからではない。「国家単位の均質性」が、それを維持するために費やされる膨大なエネルギーに見合う利益を生まなくなるからだ。

2012-06-30 14:29:20
小野寺まさる @onoderamasaru

@itangiku ア協会札幌支部の総会資料には自治憲法、国旗、国歌、学校、議会、裁判所に関する研究、更に自治権要求にかんする研究が事業計画の中に明記。また、各種会議の議事録にも「先住権は個人の所有権を侵害できない」とする国の姿勢を批判しつつ、国有地の所有・管理を明言しています。

2012-06-30 14:45:33
丹菊逸治 @itangiku

. @onoderamasaru 今の札幌支部が「自主憲法・国家(笑)・自治権要求」にかんして「研究」すると大法螺を明記したことに対処するのが議員職の優先的な仕事だと本気でお思いなのですか?信じられませんね。

2012-06-30 14:47:38
丹菊逸治 @itangiku

自治権だのアイヌ民族国家だのについて思考実験するために、支部レベルで適当に本を読んだり、法学者に1・2時間話を聞いたりすることを「研究」と呼んだとしても、しょせん机上の空論だし、そもそも虚勢でしかない。やる気があるならもっと基礎的なところからはじめないとね。

2012-06-30 14:53:27
丹菊逸治 @itangiku

ロシア連邦「ユダヤ自治州」がハバロフスクの近くにある。かつてソ連が「ユダヤ民族のために作った自治区」だ。もちろん大失敗した。権力者や活動家は「マジョリティと混在しているマイノリティを一箇所にまとめて住まわせる」っていうアイデアが好きなんだが、みんなが迷惑するだけだ。

2012-06-30 15:42:40
小野寺まさる @onoderamasaru

@itangiku 現にこの案件では、某先進国の国家機関の職員の方がわざわざ僕を訪ねて来ました。これは公言する前のことで驚きましたが、安全保障は転ばぬ先の杖…、日本は平和ボケの方が多すぎますね?因みにア協会の役員は大学の研究者と先住民族の権利に基づいた立法プログラムの議論中です。

2012-06-30 16:12:44
丹菊逸治 @itangiku

.@onoderamasaru 安全保障について考えるなら「国内少数民族が自治権の拡大可能性を研究するのは安全保障上警戒すべき」という呼びかけはむしろ対立を煽ると思いますね。それに「先住民族の権利に基づいた立法プログラム」が安全保障の障害になるというお考えは本気ですか?

2012-06-30 16:28:47
小野寺まさる @onoderamasaru

@itangiku 何の話ですか?私はアイヌ民族の尊厳を守る為にアイヌ政策や色々な問題を追及しているのです。アイヌは 利用され、アイヌ政策においてもアイヌ以外の者に税金が使われているのです。アイヌが利用されるのは忍びなく議論しています。ピント外れのツイートは遠慮します。

2012-06-30 16:41:03
丹菊逸治 @itangiku

.@onoderamasaru そうですか。先ほどの質問が私の見当はずれな誤解にもとづく杞憂なら失礼いたしました。アイヌ民族の尊厳のために多くの人々が協力するのは大切なことです。

2012-06-30 16:51:22
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