重要なのは「なぜネトフェミは不合理なのか」ではなく「なぜ感情的反発が合理的なルール形成を優越してしまうのか」

なんとなくつぶやいたところからおもいしろい方向に会話が展開したので、ちょっと雑然としてますがそのまままとめてみました。
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(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@liliput @RandolphCarter 確かにシステム的に対応するべきというのは賛同したいのですが、おっしゃるようにヘイトスピーチ規制法のようなものしか出てこないのが現状ですよね……。もうちっとなんとかならんのかとは思いますが、個人的にも思いつかず。。。

2015-06-13 16:45:40
りりぱ/Matsuki@通販あります! @liliput

@RandolphCarter @koshian ひとの価値観は法によって変化しますが、それは「アイツ殺してやる!」そのものが消えるのではなくて「アイツ殺してやる!……あーでもそれはまずいな」という思いとどまる気持が増える、という形によって顕現しますねw

2015-06-13 16:48:18
りりぱ/Matsuki@通販あります! @liliput

@koshian @RandolphCarter 「差別発言をしたら不利益になる」っていう状況を作ることですかね、まずは。

2015-06-13 16:49:42
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@liliput @RandolphCarter そうですねえ、そういう意味では昨今の過剰とも言えるような「差別発言狩り」は比較的効果的、ということになりますか。

2015-06-13 16:50:53
Randolph Carter @RandolphCarter

@liliput @koshian 今の状況だと同じ差別をする人だけで固まっちゃうんですよね、所謂ネトウヨとかネトサヨとかそういう。

2015-06-13 16:51:06
Randolph Carter @RandolphCarter

@koshian @liliput あれなぁ、なんと言うか、「あいつらは差別をしているから俺からも差別をされて当然だ」と言う思考に繋がってるのが。

2015-06-13 16:53:47
Randolph Carter @RandolphCarter

個人的には、「自分も差別をする生き物だ」ってのを受け入れるのが最初にあると思ってるんだけど、そこが一番難しいお人も昨今多数見受けられるので、ニントモカントモ。

2015-06-13 16:54:36
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@RandolphCarter @liliput あんまりよろしい状況とは思わないけど、効果が高いということが明らかならそのリスクを取る価値はあるかなと。

2015-06-13 16:54:49
りりぱ/Matsuki@通販あります! @liliput

@RandolphCarter @koshian 流動性の高い社会はそれなりに差別に反発する不利益を醸成するのに役に立つとは思いますね。職場でもなんでも関わらない、という訳にはいかない、という状況を作るというかw

2015-06-13 16:54:50
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@liliput @RandolphCarter なるほど、「関わらない訳にはいかない」という状況を作る、つまりアファーマティブアクションですよね。それはそれで確かに効果的ですね。

2015-06-13 16:55:31
Randolph Carter @RandolphCarter

@koshian @liliput あー確かになんでも他人事に考えないのは大事だとは思う

2015-06-13 16:56:14
りりぱ/Matsuki@通販あります! @liliput

@koshian @RandolphCarter 幸いアファーマティブアクションには経済合理性があるということも分かっていますしねw 多様な属性の構成員がいる共同体の方が生産性が高いw

2015-06-13 17:01:21
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@liliput @RandolphCarter それはすばらしいwww 多様化した企業にどんどん硬直化した企業を打ち負かして欲しいですなw

2015-06-13 17:02:40
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

うーむ、「なぜこの社会において(多分に反知性主義的な)感情的反発が合理的なルール形成に優越してしまうのか」を真面目に考えてみると、そこには「嫉妬」と「優越」が関係してるように思えてくるな twitter.com/liliput/status…

2015-06-13 16:48:28
りりぱ/Matsuki@5/4スパコミ一賭千金 🏦 @liliput

@RandolphCarter @koshian 解明すべきメカニズムは「なぜネトフェミにオタクが理解されないのか」ではなく「なぜこの社会において(多分に反知性主義的な)感情的反発が合理的なルール形成に優越してしまうのか」だと思っています

2015-06-13 16:36:36
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

どれだけ正しいことを言ってても嫌いな人のいうことは聞きたくない、というような感情的行動に人間は出やすいものだしなあ

2015-06-13 16:49:00
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

あーそうか、男性に対する嫌悪と憎しみに囚われたネトフェミにとっては「男性であるオタク」の意見を聞くことは「男性という属性からの支配を受け入れる」ということになるのかもしれないなあ。

2015-06-13 16:50:15
サラシモン💉💉💉 @Saratter

@koshian “嫌い”の要因が、その人物の言動が不都合や不快であるからなら、結局は『不都合や不快な真実は認めない』ということでしかないのだがな。

2015-06-13 17:03:05
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@Saratter それゆえの非合理的な政治活動であり数の暴力であり言論封殺であり卑怯な怪文書や印象操作といった「政治」そのものなんだろうよ。

2015-06-13 17:04:19
サラシモン💉💉💉 @Saratter

@koshian 鬱憤晴らしや意趣返しをやろうとして、コミュニティ全体に損害を与えるのって、創作でもよくいるタイプのゲスいキャラクターなんだがなぁ

2015-06-13 17:35:45
りりぱ/Matsuki@通販あります! @liliput

@koshian @RandolphCarter そういう現状をみると、とても日本が本心を抑圧するタテマエ重視社会だとは思えないんですよね。むしろ本心を盾に道理をねじ曲げるホンネセントリズム社会ですよww

2015-06-13 17:27:48
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@liliput @RandolphCarter 確かにwww 建前というものは外側にしか向かわないんでしょうねwww

2015-06-13 17:43:39
Randolph Carter @RandolphCarter

@koshian @liliput あ、それわかりやすい>建前は外側にしか向か無い

2015-06-13 17:44:18