やれやれ。また鼻血ネタか 2015年6月

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めがです𝕏【2023令和最新版】 @megadeth0907

この人「科学的反証可能性」について理解していないらしいので首を突っ込まないでほしい。 「血圧上昇による鼻血」も「鼻骨折による鼻血」も科学的に証明済みなので「ベータ線熱傷による鼻粘膜からの出血」仮説と並べて論じてははいけない。 twitter.com/hosoi_to/statu…

2015-06-25 17:44:24
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@zebra_masa twitter.com/zebra_masa/sta… 福島で被曝で鼻血(キリッ」ってやつが誤読で絡んでくるから、誤解を与えるような表現をしてごめんね。 「存在するという根拠が出せないんだからデマ」に訂正しますね。

2015-06-25 17:45:34
masa @zebra_masa

アラマ、能書きが増えちゃったぁ。オタクのツイートした内容、「科学的根拠が示されてない事象をデマ」(笑)。 RT @ryoFC: twitter.com/zebra_masa/sta… 「瞬時被曝でない慢性的な低線量被曝による鼻血」に決まってるだろ。

2015-06-25 17:42:21
ひろし(グレートスポット) @StabH

そんな、そこらにぶつけて出た鼻血の話の訳がなくないですか? twitter.com/zebra_masa/sta…

2015-06-25 17:46:32
masa @zebra_masa

どうったの?何か間違ったかなあ。放射能に関係があろうがなかろうが、科学的根拠が示されていない「鼻出血」事象はデマなんでしょ(笑)。 RT @ryoFC: 科学的な議論や検証をするための取っ掛かり「事象」が起きているか確認できないんだから、そもそも主張の根拠がないってことだろ。

2015-06-25 17:35:43
masa @zebra_masa

アハハ、「存在するという根拠」だって。俺が10年前に鼻出血したと仮定しよう。「存在するという」根拠をどうやって示すの。教えてぇ、大先生(笑)。 RT @ryoFC: twitter.com/zebra_masa/sta… …「存在するという根拠が出せないんだからデマ」に訂正しますね。

2015-06-25 17:49:07
めがです𝕏【2023令和最新版】 @megadeth0907

どんぶりの容量とバケツの容量を考えれば「バケツ一杯の鼻血が出た」がいかに荒唐無稽な “デマ” であるか解る筈。 しかし「鼻血デマに否定的」とする人物が成人の出血量と子供の出血量を単位の違う「一杯」という言葉で並べて扱うという悪辣さ。 twitter.com/hosoi_to/statu…

2015-06-25 17:54:22
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@zebra_masa twitter.com/zebra_masa/sta… おまえ本当に頭大丈夫? 福島での鼻血なら、福島県民に聞けばいいだろw 主張する側が「多くの証言」さえ出せないで「被曝のせいで鼻血」って、脳内に都合いいことを触れ回るからデマなんだろ。いい加減にしろよw

2015-06-25 17:56:28
masa @zebra_masa

まあ鼻血でも他の事象でもね、「科学的根拠が示されてない事象をデマ」ってのが誤りなの。分かるでしょ。科学的根拠なんて後付けで、事象が先なんだから。 @StabH 福島で被曝で鼻血(キリッ」ってやつが誤読で絡んでくるから、誤解を与えるような表現をしてごめんね。

2015-06-25 17:56:45
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@zebra_masa 「被曝による鼻血」の可能性を科学的に論じたいなら、まず「鼻血が増加、多発した」という証拠(一定数の証言等)を集めて来いw twitter.com/zebra_masa/sta…

2015-06-25 17:58:57
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

久しぶりに正真正銘の放射脳に絡まれてるw

2015-06-25 17:59:16

前後即因果の誤謬

https://ja.wikipedia.org/wiki/前後即因果の誤謬

とは、ある事象が別の事象の後に起きたことを捉えて、前の事象が原因となって後の事象が起きたと判断する誤謬(因果の誤謬)である。英語では、“post hoc”、“false cause”、“conditional correlation”、“correlation not causation” などともいう。前後関係と因果関係の混同。相関関係の順序があまり重視されない「虚偽の原因の誤謬」とは微妙に異なる。
前後即因果の誤謬は、時系列に因果関係があると見なす点で誤りとなる傾向がある。誤謬は、因果関係を否定するような他の要因を無視し、事象の順序だけに基づいて結論を導くことで生じる。身近なところでは、迷信や呪術的思考の多くはこの誤謬に分類される。

''前後即因果の誤謬は以下のような形式で表せる。
A が発生し、その後 B が発生した。
従って、A が原因となって B が起きた。''
B が好ましくない事象である場合、この形式を逆転させることが多い。すなわち、「B を防ぐためには A を防げばよい」という形式である。


まとめ作成者コメント

パニックになっていればそうなってもおかしくない。

masa @zebra_masa

そんなの出てるよ。知らないで鼻血がデマって言ってんだぁ。数人の自民党議員が国会で指摘してたし、当事者のビデオもあるし、『美味しんぼ』の実名で登場してる人たちデマって言ってる人いないし。 RT @ryoFC: 主張する側が「多くの証言」さえ出せないで「被曝のせいで鼻血」って…

2015-06-25 17:59:32
masa @zebra_masa

@ryoFC 科学的根拠あったらこったら能書きを垂れる前に、事実関係を調べなよ。YouTubeにも残ってるよ。そんな程度のことも確認しないで、呆れる大先生だなあ(笑)。

2015-06-25 18:01:06
めがです𝕏【2023令和最新版】 @megadeth0907

ホソイ君、あなたが本当に「デマには否定的」であるのであれば、嫌いな奴を困らせてやろう、と愉快犯的な遊戯を控えていただけませんか? 「無能なデマ潰しはデマ撒きに利する」と仰り横槍を入れたのなら、せめてスマートな科学的否定をしないと。 twitter.com/hosoi_to/statu…

2015-06-25 18:01:14
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@zebra_masa twitter.com/zebra_masa/sta… だったら、それを精査して論文でも書けw Twitterで遊んでないで。早くやれw

2015-06-25 18:01:15
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@zebra_masa twitter.com/zebra_masa/sta… 「鼻血が出た」とか「増えた(気がする」程度のことなら、そりゃパニックだった人ならありうるだろう。 逆に言えば「鼻血が減った。止まった」という証言が少しでもあったらホルミシス効果か?w

2015-06-25 18:03:16
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@zebra_masa 原発事故で心理的パニックに陥った人も多かったはず。 そういう人がいつもは見過ごす少しの体調変化でも「もしかして」と思うのは当然。 だから統計で科学的に調べなきゃいけない。それを諦めるなよ。被曝の影響で鼻血の可能性を否定しないのなら。

2015-06-25 18:04:38
masa @zebra_masa

大先生、パニクると鼻血が出るの?ひょっとして鼻血が出た?(笑)。RT @ryoFC: . twitter.com/zebra_masa/sta… 「鼻血が出た」とか「増えた(気がする」程度のことなら、そりゃパニックだった人ならありうるだろう。

2015-06-25 18:05:09
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@zebra_masa は?原発事故直後のパニック状態では「いつも見過ごすような鼻血でも、被曝のせいかも」と思ってしまうということを説明したんだけど。 簡潔に言えば前後即因果の誤謬。 twitter.com/zebra_masa/sta…

2015-06-25 18:09:19
masa @zebra_masa

だからさ、大先生、自分の思い込みをあったらこったら書かずに経験者の意見に耳を傾けなよ。藍原寛子氏なんかも取材してたからさ。RT @ryoFC: は?原発事故直後のパニック状態では「いつも見過ごすような鼻血でも、被曝のせいかも」と思ってしまうということを説明したんだけど。

2015-06-25 18:12:43
めがです𝕏【2023令和最新版】 @megadeth0907

ホソイ君、もしかして今朝のこのツイート twitter.com/megadeth0907/s… twitter.com/megadeth0907/s… を あなたに向けた「踊れボタン」と勘違いしたのかな? ホソイ君も認知症のお母様を介護なさってるそうで、ご苦労は察しますが、これはちょっと、ね。

2015-06-25 18:13:25
めがです【2023令和最新版】 @megadeth0907

93歳「今も妻を愛してる」 嘱託殺人罪に問われ公判中(朝日新聞デジタル)headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150618-… 行政が何か手を打たないと、そう遠くないうちに介護殺人が社会問題化するのかもしれない。 京都の「もうアカンか。ワシの子や、一緒やで」を思い出してやりきれない。

2015-06-25 07:12:47
めがです【2023令和最新版】 @megadeth0907

京都市伏見 介護殺人 yabusaka.moo.jp/fushimi.htm 「お金もない。もう生きられへん。これで終わりや」 「もうアカンか、お前と一緒やで」  「わしの子や。(死ねないなら)わしがやったる」 その母の言葉に息子は「自分がやらなければ」と思った。

2015-06-25 07:18:08
masa @zebra_masa

@ryoFC まあ、思い込みをいくら言われても埒があかないから、これでバイバイ。

2015-06-25 18:13:43
めがです𝕏【2023令和最新版】 @megadeth0907

ホソイ君の場合はお兄さまのサポートが得られているし、介護サービスも利用なさっている。報道された介護の悲劇とはかけ離れた状況でしょうから、たまには自転車でも漕いで健全な気分転換をなさってくださいね。 @megadeth0907

2015-06-25 18:18:44
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@zebra_masa twitter.com/zebra_masa/sta… そう。オレが言ったさっきの「前後即因果の誤謬」こそ、「思い込みによる誤解」の典型なの。 そういうパニックによる思い込みが「自分に都合がいい」とさらに強化されて「事実」だとさらに思い込む。

2015-06-25 18:21:35
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

その人がちゃんと統計取ったなら聞いてもいいけど。 twitter.com/zebra_masa/sta…

2015-06-25 18:22:32
masa @zebra_masa

「福島の一部住民は放射線管理区域で生活してる」「福島の一部住民は311後に異様な鼻血を出した」って風評被害ですか? RT @StabH: ですが実際に風評被害を受けるのはその「福島一般」の方達ですよね?私は福島の下の県に住んでますが、鼻血を訴えた人はいなくても当初は風評被害…

2015-06-25 18:23:48