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a_nightbreed
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Manabu Sawada
@sawada0515
そうだねぇ！だって中国は一党独裁だから国民の意思を無視できるからねぇ！ QT @myahuu: でも中国は守らないんだろ？キミの考えでは。 QT キミの方こそ「条約」を反故にした時にどれだけ国際的信用を失うリスクを招くか理解してない様だねぇ！ QT #futenma
2011-01-05 17:43:16
一条和城@C104は頑張るぞい
@ichijou_kazuki
白猫さんは軍事に関してやたらと費用対効果を口にするけれど、中国と米国のどちらを信用するかと言う事が既にコストを秤にかけた上での行動なのだけれどもね。同盟国との条約も平気で破る中国と、少なくとも同盟国との条約は破らないアメリカのどちらを信用するかというね #futenma
2011-01-05 17:44:17
みゃあ
@myahuu
で、あなたの考える国防は「過去にないことは未来にも起こらない」程度の安易で脆弱なものなのね。 QT @obiekt_JP アメリカは過去に同盟を破った事が無い。味方を助ける努力を必ずしてきた。 #futenma
2011-01-05 17:44:26
arabiannightbreed
@a_nightbreed
日本国の一般歳出に迫るアメリカの国防予算。日本国・平成22年度一般会計92兆2992億円、米軍予算2009年（会計年度）6920億＄ #futenma
2011-01-05 17:44:45
arabiannightbreed
@a_nightbreed
http://ow.ly/2ArYi 中国が公表している国防費。平成２１年度の中国国防予算を１元＝１５円で換算すると約７兆９３０億円。同年度の日本の防衛予算が４兆７７４１億円 #futenma #henoko
2011-01-05 17:45:15
arabiannightbreed
@a_nightbreed
http://ow.ly/2AyfZ 台湾の国防予算。２００９年３４１０億台湾ドル（１０４．９億米ドル）。陸上戦力約２１万５千人。馬英九政権は防衛予算がGDPの3％を下限とする政策よ。経済的な繋がりはできても中国とは緊張関係が続いている #futenma
2011-01-05 17:45:51
arabiannightbreed
@a_nightbreed
http://ow.ly/2ArU8 アメリカ国防予算の推移。２００９年度で７千億ドルに迫る規模。冷戦時代から残った唯一の超大国ね。今後は予算削減の圧力がかかるでしょうけど #futenma #henoko
2011-01-05 17:46:14
arabiannightbreed
@a_nightbreed
アメリカ軍の２０１０年度の予算6851億ドル、人民解放軍の予算5321億人民元（約798億ドル）。これだけの規模の違いがあるのに、米中宥和政策と言うと、アメリカが中国に譲歩する案件しか出てこない不思議 #futenma
2011-01-05 17:46:57
bouninng
@bouninng
確立の問題ですよ。それこそあなたの言う「程度の問題」ですよ。 RT @myahuu:で、あなたの考える国防は「過去にないことは未来にも起こらない」程度の安易で脆弱なものなのね。 QT @obiekt_JP アメリカは過去に同盟を破った事が無い。味方を助ける努力を #futenma
2011-01-05 17:47:34
みゃあ
@myahuu
その程度の見通しでは穴だらけなのでコストの無駄と言ってる。 QT @ichijou_kazuki 白猫さんは軍事に関してやたらと費用対効果を口にするけれど、中国と米国のどちらを信用するかと言う事が既にコストを秤にかけた上での行動なのだけれどもね。 #futenma
2011-01-05 17:47:35
Manabu Sawada
@sawada0515
単に「米国の絶対性」を信じてるわけじゃない！同じ「民主主義における遵法精神」を共有してるから信用してるだけ！ QT @myahuu: だからあ、それだったら「条約の絶対性」じゃなくて「アメリカの絶対性」を論拠にすべきじゃん。「アメリカ様は絶対味方」って #futenma
2011-01-05 17:47:42
arabiannightbreed
@a_nightbreed
日米貿易収支が２００９年（暦年）で７兆５億円で日本に＋、０８年で１１兆１１３２億円日本に＋、０７年で１３兆７３０億円日本に＋、思いやり予算の規模は会計年度なんでズレるけど０９年度が１９２８億円、０８年度が２０８３億円、０７年度が２１７３億円 #futenma
2011-01-05 17:48:10
arabiannightbreed
@a_nightbreed
日米間での国債等（ソブリン債）の収支。平成１７年－４兆３１１２億円、平成１８年－１兆５８２４億円、平成１９年３兆８８６９億円、平成２０年１兆２６３８億円、平成２１年－６兆９４９５億円。マイナスの年は日本が買い越し。プラスの年はアメリカが買い越し #futenma
2011-01-05 17:48:39
arabiannightbreed
@a_nightbreed
日中間の経常収支は２００９年（暦年）で４７４３億円で日本の－。０８年は１兆４２億円で－。０７年で１兆３２０３億円で－。日本の赤字って言えるんだけど、香港からドル建てで迂回する分があるのよね。これを含めると中国の赤字になるわ #futenma
2011-01-05 17:49:34
arabiannightbreed
@a_nightbreed
日中間の経常収支、香港の分を含めると２００９年（暦年）で２兆４０４億円で日本の＋。０８年は２兆３４４９億円で＋。０７年で２兆６７２５億円で＋。中国がアメリカで稼いだ分からかなりの額が日本に流れているの。これが戦争のきっかけになるかもね #futenma
2011-01-05 17:49:55
みゃあ
@myahuu
いや、攻防支持派ってよく「あらゆる事態に備え」とかよく言うじゃん。その程度の事態を見逃しちゃう確率論？ QT @bouninng 確立の問題ですよ。それこそあなたの言う「程度の問題」ですよ。 RT @obiekt_JP #futenma
2011-01-05 17:50:49
JSF
@obiekt_JP
いや、そんな事は一言も言ってないよ。他人の発言を勝手に捻じ曲げないように。RT @myahuu: で、あなたの考える国防は「過去にないことは未来にも起こらない」程度の安易で脆弱なものなのね。 #futenma
2011-01-05 17:51:12
Manabu Sawada
@sawada0515
で、過去に散々身勝手な戦争をしかけてる中国は信用できるのか？対ベトナムとか対チベットとかいくらでも有るんだが？ QT @myahuu: で、あなたの考える国防は「過去にないことは未来にも起こらない」程度の安易で脆弱なものなのね。 @obiekt_JP #futenma
2011-01-05 17:51:26
一条和城@C104は頑張るぞい
@ichijou_kazuki
@myahuu その程度？このタグで中国と言う国家が自身の勢力伸長のためには条約さえ反故にする国家だと言う事を事例を交えて幾度となく説かれてきた。広大な領海、領空を持つ日本が独力でその勢力を守るには負担が大きいので利害が一致するアメリカと同盟を組む #futenma
2011-01-05 17:51:58