斉藤淳先生(@junsaito0529)「戦争~安保闘争ぐらいに大学生だった『勉強しなかったエリート』について。」

最初の斉藤先生のツイートは100以上の公式RTがつきました。しかしその割にはコメントが少なかった。おそらくこのツイートは千差万別に受け取られたのだろうと思います。私も、このトゥギャりにまとめた展開とは違う感想を持ちました。また、斉藤先生のこのツイートの「真意」が、この後の展開で表現されたか、という疑問も残ります。このトゥギャりはいつもと違い、一次反応及び斉藤先生のレスから「私が大幅に取捨選択」しました。
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@yoshi_express

大学で得た知識を活用できる仕事がないのは事実。ほとんどの仕事は高度な知識は必要ないと思う。RT @yaskm129: @junsaito0529 いまの日本は大学で勉強するメリットがわかりづらいですからね。就職とかの場面でもむしろ課外活動の面しか問われないようですし。

2011-01-03 20:49:38
@wanitoraion

すごーく便利な機械があって、これを使えるとみんな幸せになれるよ、って言われるけど使い方がすっごく難しい。機械を作ったら奴はみんなに、勉強不足だっていうけど出来ないものは出来ない。結局みんな幸せになれませんでしたとさ。 RT @junsaito0529: ってか経済学部卒業する人た

2011-01-03 20:50:49
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そういう仕事しかないのが日本の弱点。 QT @yoshi_express ほとんどの仕事は高度な知識は必要ないと思う。

2011-01-03 20:52:26
@satoru79

RT @junsaito0529 そういう仕事しかないのが日本の弱点。 QT @yoshi_express ほとんどの仕事は高度な知識は必要ないと思う。

2011-01-03 20:53:32
@wanitoraion

そうそう。頭で稼ぐほうがいっぱい稼げるんだ。だって相手は体で稼ぐバカだから。ムズカシイこと言ってやれば簡単に低賃金で働かせられる。 QT @junsaito0529: そういう仕事しかないのが日本の弱点。 QT @yoshi_express ほとんどの仕事は高度な知識は必要ないと

2011-01-03 20:59:30
としぞうネコ@弱小役員&物書き @Gerge0725

民主党は予算を組み替えて成長産業に投資をするはずだったのですが。もちろん,何が成長産業かという問題は残りますが。 RT @junsaito0529: どちらかというと政策の問題ですね @Gerge0725 技術の問題ではなく政策の問題だということでしょうか?

2011-01-03 21:03:36
@yoshi_express

実際の仕事では大学で勉強する知識などほとんど必要ない。それより気が利いてサクサク作業をこなせる人や、周囲の人をまとめ引っ張って行ける人の方が重宝される。大学ってのは“就活”において必要になるだけ。結局会社に入れば一から仕事を学ばなければならないのだ。

2011-01-03 21:04:03
波頭亮 @ryohatoh

永田町を舵取りしている霞ヶ関の問題も RT @junsaito0529: 模倣型経済の時代の段階を卒業してからは、エリートの政策能力が問われる。その転換期に、政策を舵取りする永田町が、まったく経済のできない人たちで牛耳られたのでは。80年代の経済政策なんてお粗末そのものでしょう。

2011-01-03 21:04:11
NAKANO, Keita.econ @Keitaecon

RT @satoru79: RT @junsaito0529 そういう仕事しかないのが日本の弱点。 QT @yoshi_express ほとんどの仕事は高度な知識は必要ないと思う。

2011-01-03 21:06:34
斉藤 淳 『アメリカの大学生が学んでいる本物の教養』 (SB新書) 発売中💙💛 @junsaito0529

霞ヶ関はわかってて組織利益のためにやっている確信犯である分、より性質が悪いかも、ですね。 QT @ryohatoh 永田町を舵取りしている霞ヶ関の問題も

2011-01-03 21:07:03
HTS @htsugi

いやいや、学部レベルでも方法論をしっかり身につけて大学を出ているとかなり使えます。面接レベルではなかなか選別できないんですが。 RT @junsaito0529: そういう仕事しかないのが日本の弱点。 QT yoshi_express ほとんどの仕事は高度な知識は必要ないと思う。

2011-01-03 21:22:21
yaskm @yaskm129

@junsaito0529 就職のためだけに勉強するわけではないですが、大学に進む一番の動機はそこにあると思うので課外活動だけでなく学内での努力の成果も評価し、間接的に仕事に活かせるように大学・企業・政府一体で制度設計する必要があると思います。

2011-01-05 04:38:21
yaskm @yaskm129

直接的に活用する機会はほぼないと思いますが、間接的にはあると思うんです。例えば、問題意識をもってそれを論理的に発展させていき、結論を導きだす能力ですとかRT @yoshi_express 大学で得た知識を活用できる仕事がないのは事実。ほとんどの仕事は高度な知識は必要ないと思う。

2011-01-03 22:26:36
総合商社の中の人 @shukatsushosha

I don't subscribe to this point of view. RT @junsaito0529: そういう仕事しかないのが日本の弱点。 QT @yoshi_express ほとんどの仕事は高度な知識は必要ないと思う。

2011-01-03 22:37:18
yaskm @yaskm129

方法論や論理的能力以外の大学で学んだ知識は一般に役に立たないって言われるけど、ふとしたときに以前に軽く学んでたから理解が簡単だったということはよくあるし、色々な知識を得るとものの見方が増えて人生が豊かになるから単純に教養を身につけて魅力的な人間になるっていう意義もあると思う。

2011-01-03 22:45:16
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因果関係に関する分析力、文章力、外国語力、これだけでも身につけられるなら学問分野はあまり関係ないと思うのです。日本の就職活動はそうう側面をあまり強調しないのではと懸念します。 QT @htsugi いやいや、学部レベルでも方法論をしっかり身につけて大学を出ているとかなり使えます。

2011-01-04 04:03:07
easygoinghiroki @easygoinghiroki

大学で勉強すべき教養って、専門領域を思考トレーニングの材料としたlogical thinkingだったのかと、今更気づいた。 RT @junsaito0529: 因果関係に関する分析力、文章力、外国語力、これだけでも身につけられるなら学問分野はあまり関係ないと思う

2011-01-04 04:12:14
斉藤 淳 『アメリカの大学生が学んでいる本物の教養』 (SB新書) 発売中💙💛 @junsaito0529

@yaskm129 いたずらにキャリア教育なんてやるよりも、大学で養うべき基礎学力をきちんと培ったかを重視すべきなんですよね。文科省はそこが分かっていないし、採用側も日本の大学の教育力を削ぐ方向でしかものを考えていない。結局外国人学生大量採用

2011-01-04 04:21:33
白薔薇 @tikaraninaritai

@junsaito0529 大学の教養課程の内容が80年代から専門課程を学ぶ為の予備学習化したらしいですね。だから、バブル崩壊後は、大卒という肩書きだけでは、ビジネスに使えなくなったのでは?

2011-01-05 11:34:52
HTS @htsugi

時事テーマで良いから即興で小論文でも書かせたいところですね。一括で数をこなす人事は嫌がるだろうなぁ。 RT @junsaito0529: 因果関係に関する分析力、文章力、外国語力、これだけでも。就職活動はそう強調しないのではと懸念。

2011-01-04 08:15:20
笑っちゃうぜ!! @24mizushima

実はそのツイートからトゥギャろうとFAVして待っていたのですが、どうやろうかまとまらなくて困っていたところでした。100以上直接RTがあったとは、首肯せざるを得ないというか、意外だったというか。@junsaito0529

2011-01-04 18:03:11
笑っちゃうぜ!! @24mizushima

今取り組もうとしているトゥギャりは先に書いた斉藤淳先生の発言ですが、P波とS波とでニュアンスが違う、そもそも「P波派」「S波派」がツイッターに存在する。公式RTの割りに1次反応が少ない。その反応の方向が、現ツイートの意図と違うような気がする…。取捨選択・どこで止めるかに悩む…。

2011-01-04 18:56:19
澤井和彦.bot @ks736877

では旧制中学における「教養教育」とは? RT @junsaito0529: はっきり書きませんでしたが、想定していたのは旧制中学のイメージ。 QT @ks736877 戦前の旧制高校のことを仰っているのでしたら

2011-01-05 00:00:57
斉藤 淳 『アメリカの大学生が学んでいる本物の教養』 (SB新書) 発売中💙💛 @junsaito0529

大量の読書、数学、外国語。これだけも高い水準にもっていければ上等 QT @ks736877 旧制中学における「教養教育」

2011-01-05 07:48:56
澤井和彦.bot @ks736877

ありがとうございます。「教養」の定義によりますね。竹内洋さんによると当時教養というと人文科学を中心としたもの。数学は含まれていましたでしょうか。帰ったら確認してみよう RT @junsaito0529: 大量の読書、数学、外国語 QT 旧制中学における「教養教育」

2011-01-05 08:21:34