好きと嫌いの話 参考

記念碑 @evolution249

これはいつも言ってることだけど、本当に好きな物は言葉を尽くして語れば語るほど陳腐化していくように感じるので、自分な嫌いな物のことの方が話したいし話しやすいし、みんなにも何が好きかより何が嫌いかで自分を語って欲しい。

谷口 @ravelll

@evolution249 なるほど感かなりあったんだけど、個人の感想で物は陳腐化するものなのかな。客観的にはありえても主観的にはないと思ってて、高松君は主観的な評価を前提に言ってるんだろなと思ったんだけど。

記念碑 @evolution249

@ravelll いや、主観的な評価も多分に含まれますよ。好きだ、面白い、気に入ったと感じたのをなんとか理由付けして言語化しようとするプロセスで「これが好きなんだよな！」というあまり理屈のない原初的な感情が錆びていく気がします。

記念碑 @evolution249

@ravelll 承前。好きな物を好きでいるにはこの理屈のない感情が一番大切だと思ってます。言語化してしまった「好きな理由」が真っ向から論破されて好きな理由がなくなるなんて、なんだかおかしな話だと思いますので、結局好きであるためには感情的であるべきなんです。

記念碑 @evolution249

@ravelll 逆に嫌いなものだって「なんだか気に入らない」というような感情がベースになってる場合もありますけど、これを理屈でブラッシュアップして言語化することは逆に良いことだと思ってます。少なくとも剥き出しの感情のままの「嫌いだ！」を撒き散らすよりは。

きっき @udukikko

嫌いなもののはなししても嫌わないでいてくれる人にはそうするよねって思った。ここはそういうのに向いてないっていうかそういう余裕のある人ばっかりが見てないなと思う

記念碑 @evolution249

@udukikko まさにその通りで、この主張のアキレス腱とも言うべき部分は「自分の好きなものを悪く言われると気分が悪くなる」人がいることなんですよね。好きなものは感情で好いてもらって、嫌いなものは理屈で嫌って貰えれば全てが円満なんですけど。

よねくん @yonexun

嫌いなものの話は同調できると楽しいし興味深い考え方が垣間見えるとおもしろいけど、半分以上は「ウンコが落ちてて臭くて不快だった」みたいにただ不快感が伝搬されるだけの話で僕が不愉快になるだけだから、基本的にはしないでほしい。（嫌いなものの話をしました）

記念碑 @evolution249

@yonexun それは感情からくる嫌いを感情のまま撒き散らすとそうなりますよね。大事なのは理屈にすることだと思います。逆に、好きなものは理屈にしないことが大事なんです。

記念碑 @evolution249

好きな物を悪く言われて傷付く気持ちに無頓着でありたいわけではないんだけど、気にし過ぎると「普通に生活を送るだなんて震災の被災者に対して不謹慎だと思わないのか」みたいな話になっちゃうのでバランスの取り方になってしまう。

記念碑 @evolution249

不特定多数の不快ラインを見極めるなんて面倒だし結局は自分の価値観を基準にするしかない。俺は自分が好きなものをdisられるの全然気にならないし人の嫌いな物の話を聞くのも好きなので自分も遠慮なくTLにウンコを垂れ流している

がるせ @odabutsugirl

高松の言うこと、否定したいわけではないけどわかんないなー。面白いもの好きなものを理屈づけることによって面白さや好きな点が定義づけられた限定的なものになってしまう可能性こそあれど、原体験的な理屈のない好きが排除されることは少なくとも僕はない。