けいおんの作り手に見る男性と女性の性差

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@emesh あえて反論すると「ネタ」として出ないだけで、タイトルバックやきららの表紙では色んな服装になってたりしてますよ。後、「唯が変な文字のついたださいTシャツを着る」と言うのはアニメ独自設定だったりしますし。まあお互いに影響しあってるというのは同意。

あかさたな🌗 @emesh

@chekisora まあ、女性版けいおんはそもそもラブコメだったかもしれないけどｗ（女性作家のGAやひだまりがあるからそれはないかな？）

あかさたな🌗 @emesh

それは存じています。 女性スタッフが中心になって作ったアニメで、原作よりもださい格好になったけど、もし原作がもっとオシャレに気をつかっていたらという意味で書きました。QT @chekisora: 「唯が変な文字のついたださいTシャツを着る」と言うのはアニメ独自設定

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@emesh 了解です。ただどこに重点を置くかってのもあるのかなあと思います。ぶっちゃけ原作の「拘り」って、音楽知識の蘊蓄要素だと思いますから。

あかさたな🌗 @emesh

楽器をもった女の子カワユスだと思ってたｗ QT @chekisora: 音楽知識の蘊蓄要素だと思いますから。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

どこに「ネタ」を置くかがポイントじゃないかな。けいおん！の音楽ネタは男オタク的だよねとは思う。ただそうした物が劣ってるとも言いきれないんじゃないかと。関心のポイントだよね。

あかさたな🌗 @emesh

それはそう。らきすたなんて、完全に美少女の皮を被った男だし。ただ、けいおんのアニメは女の子を全面に押し出しているからこういう夢想をしたくなる。 QT @chekisora: けいおん！の音楽ネタは男オタク的だよねとは思うけど、劣っているとも言い切れない。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@emesh らきすたは父親が介入してる分、まだアレですがけいおんは男の理想像としての女性像ってのもありますしねぇ……。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

男の原作者と女のアニメスタッフが組む事でバランス良く化学反応が起こったのかもしれない。一期９話のようなノリはちょっと混じるくらいだからいいのであって、全編に渡ってあんなノリだったら……。まあそれ蛸壺屋じゃんって事か。

あかさたな🌗 @emesh

@chekisora やっぱりそういうこと考えると、もし女の人が最初から描いていたら、ライバルバンドかメンバーに男の子が居てラブコメしてるって可能性が高くなってたかもしれないですね。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@emesh 徹底的な男性排除はむしろ男性作者でしか出来ないやり口なのかもしれないですな。それが結果的に受けてるのもまた事実でしょうし。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

東方なんかも元は「中身が男」なんだけど女性人気が結構あるらしい。人間関係がある意味サッパリしてるからね。そもそも東方の原作って酒で水に流す所があるし。

あかさたな🌗 @emesh

@chekisora ひだまりのヒロさんは最初は男の娘だったという話ですから･･･。編集に止められてああなったけど。（今なら普通に通ってたような･･･。）

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@emesh 男らしい沙英さんと女らしい男の娘のヒロさんというギャップ萌えですなw　ただ仮に男の娘ならぶっちゃけ普通の男女の恋愛なんですよねぇ……。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

こうして考えると男性原作の理想と女性アニメスタッフの女の子らしさが組み合わさって化学反応が起きたのがけいおん！と言えるのかも。

あかさたな🌗 @emesh

@chekisora 案外普通のラブコメ要素のある話にしたかったのかも。GAだってあーさんと魚住のラブコメらしき話があるし。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

こう考えると、原作けいおんって恋愛要素が「ほぼ皆無」なんだよなぁ。りっちゃんが匂わせてたのは狂言だったし。ラブコメにならない範囲でのゆる百合と言うかそんな感じ。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

恋愛がリアリティを失ってる人が多いというのもあるのかも。ソースは俺。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

けいおんの女性的な所をあまり肯定しきれないのは「女性的な執着」が拭えないからかもなぁ……。具体的に言えば二期のゆいあずなんだけど。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

本来、けいおんって敵が居ないんですよ。でも「女性的な執着」は敵を作る。律にとっての和、唯にとっての梓の世界。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

まあ最低限そうした要素はあってもいいのかもしれないけど、なんとなく唯に関しては依存を是とするか否とするかの問題があって、そこら辺で違いがあると思う。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

アニメ唯に関しては劇場版でどうなるかな。ぶっちゃけ４巻後半の展開を取り入れなきゃ嘘だよね。和からの脱依存とか（まあ最終話での階段とかアニメでも工夫してたけど）

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

アニメ唯は妙な所だけ女性的だけど、それ以外の自立という所があまり考えてないように見えるから不安がある。箱庭から出たらヤク漬けでポックリ逝きそうな不安というか。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

あれだけモブキャラを設定しても、それが外部というわけではなくて却って閉じてしまってるという問題もあるよね。まあ「所詮ＨＴＴも一部活に過ぎないよ」と言いたいのかも知んないけど。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

やっぱりアニメ版って焦点が違う訳ですよ。モブに向けて泣く所がややギャグチックなのに、ＨＴＴの活動が終わったと思った所で本気で泣く。そういう所がなんとなく「女性的」だなぁとか思う。まあ評判がいいから認めてはいるんだけど。