いつもの奴・2015年3月末～2015年5月エディション

ただのかげきち @tadanoakuta

男女の恋愛にみてもいいし、百合にみてもいいし、BLにみてもいいけど、そのどれかひとつでしかない、って話には違うのでは？と言われてしまう可能性があるよなーという話ではないの

うずしお @uzusio_n

いやその「男女の恋愛にみてもいいし、百合にみてもいいし、BLにみてもいい、そういう多義性を持っている」という解釈自体が一つの解釈に過ぎないでしょ・・・そして「その人」は「そういう多義性は無い」というまた別の、同列の、一つの解釈をしたんだ

うずしお @uzusio_n

まあそれは別にどうでも良いと言えばどうでも良いんだけど。僕も多義性あると思うし。

うずしお @uzusio_n

ただ僕は、その解釈を聞いたときの皆の反応に「透明な嵐」に似たものを感じた・・・というか今に始まったことではなく、最近ずっと百合界隈の内部に「透明な嵐」を感じていた・・・というかユリ熊嵐最終話を見たことでようやくこれが「透明な嵐」であることに気付いた・・・

うずしお @uzusio_n

「多義性は無い」という解釈を自分で持ちながら「多義性はある」という解釈を他人が待つことを尊重するのは可能だと思うけど（その逆も）

青柳美帆子 @ao8l22

私も「ユリ熊嵐」1話の段階では「百合男子のことを書いてるのでは？」と思ってたんだけど、物語が進むに連れてクマには♂♀があってふつうに生活を営んでいるというのが描かれるようになって「あーそういう話じゃないんだなー」と思った。あんまり百合男子と百合男子は結婚して家庭を作らないよね

うずしお @uzusio_n

えー結婚して家庭を作る以外にも承認を与えあってコミュニティを維持するような関係性は現実には色々あるでしょそういう物の比喩なんじゃないの

うずしお @uzusio_n

だいたい「クマ⊂男」じゃなくて「クマ⊃男」でも「銀子って男じゃん」みたいな読みは成立し得るんじゃないですか

青柳美帆子 @ao8l22

「ユリ熊嵐」を全員男でやったとして（まあナンセンスな仮定だし成立しにくいだろうけど）、「BLじゃない」という人は少ないと思うんだけど（「BLなんだけどどっちかっていうと百合」的な意味で「BLじゃない」という表現はあるかも）、「百合じゃない」は言われやすいのは文化の問題なのかな？

青柳美帆子 @ao8l22

BLは出版のカテゴリとしてもジャンルとしても市場としてもそれなりに成熟していて、男二人が出ている＝BLというのが定着しているんだけど、百合は現段階では少女漫画とか女児向けアニメや日常系アニメから見出すものも多くて「（本来は百合作品じゃないけど）百合」みたいな意識が強いからなのかな

青柳美帆子 @ao8l22

いや、でもさ、最終回で男性同士が裸になってキスするのに「これはBLじゃない」って言ったら「？？？」ってなるし、やっぱこの辺掘り下げていくとジャンルの定義や作り手や読者の問題に絡んでいくよね

青柳美帆子 @ao8l22

1話の段階で「百合じゃなくてレズだろ」と言われ、最終回後に「百合じゃなくて男女ものだろ」と言われるのは、たぶんタイトルに「ユリ」とついていることが原因で、確かに「ボーイズラブ！」という作品があったらどんな展開をしても難しい部分は残る

ただのかげきち @tadanoakuta

百合みたいなBLもBLみたいな百合も、男性性、女性性によった見方をなるたけしないで、もっとシンプルに、男性二人ならBL、女性二人なら百合とゆージャンルとだけ語った方が多様性が保持されていいですよね、と最近よく思います

ただのかげきち @tadanoakuta

だから多田と前川にBLっぽい百合って言葉使わないようにしてるんだよな。わかるけどそれだめだわとおもって

藤村シシン 12/17考古学講座 @s_i_s_i_n

美しい野の花々を、古代ギリシャ人がどんな言葉で表現したかを調べていて、「中央からロバのチンコにも似た雄しべが付き出す百合の花。またその膣から無慈悲の剣に似た葉が吹きだすアヤメにヒヤシンス…」という『農耕詩』の一節を見て、さすがこの連中は期待を裏切らない！と感動に震える

藤村シシン 12/17考古学講座 @s_i_s_i_n

現代だと清らかさと無垢の代表みたいなユリの花に対して、「雄しべがデカくてロバのチンチンみたい」って歌うこの古代ギリシャ人の感性…！最高にかっこいい…！これだから好きなんだよ…！

うずしお @uzusio_n

僕のロリコンとしての性（サガ）と百合厨としての性（サガ）は一見相反するもののように見えて、実際は深い所で結びついているものなのでは、というのが最近言語化したいと思っている事なんだよ

うずしお @uzusio_n

pixivでブックマークしました 漫画「ずっと待ってる」 | 杉浦次郎 #pixiv pixiv.net/member_illust.…

うずしお @uzusio_n

前回のトゥギャッターのあれ、「次回に続く！」みたいな締めにしてしまったけど、見切り発車でまだ書くべきことの整理が付いてないし、正直時間が経ち過ぎてどんなことを既に書いていてどんなことをこれから書くつもりだったのかもう忘れかけてるんだよな・・・

うずしお @uzusio_n

まあでも本当に重要なことだったら自分の中から失われていることは無いはずだし、再び見つけ出せば良いんだ