蓮舫氏の国籍問題を指摘するのは「差別」なのか?

大きな問題となってしまった民進党新代表の蓮舫氏の国籍問題、最初にそれを指摘した言説が「差別」であるのか否か対話したのでまとめました。
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阿Q瘋癲㌠ @footen810

そですか。まぁワタシの言いたい所はこんなもんです。 twitter.com/worldwideweb01…

2016-09-13 21:26:35
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

池田信夫氏の批判よりまともだし、私はこの手の非半なら文句言いませんよ。 twitter.com/footen810/stat…

2016-09-13 21:22:25

この辺から会話が怪しくなってきます

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

因みに 私から見ると、4269さんのこの意見の方が腑に落ちます。 アゴラやら産経新聞やらの論調にそのまま乗っかってる批判の類は妥当な範囲に収まってないケースが大半。 twitter.com/kamijo_haruka/… twitter.com/footen810/stat…

2016-09-14 02:00:56
阿Q瘋癲㌠ @footen810

その辺は、TLを全部追いかけてたわけじゃないのでわかりかねますが、蓮舫氏の立場を考えれば非常に大きな問題ではあると考えていますね。この堀茂樹氏の見方に同意します→twitter.com/hori_shigeki/s… @worldwideweb01

2016-09-13 21:20:28

4269氏のツイート

4269 @SEXhsKF7

そもそもこの問題、最近になるまでアゴラ産経(とまとめブログ)しか取り上げてなかったし、それらの記事には漏れなく人種差別的な文脈による蓮舫への誹謗中傷が含まれてたのだから、「差別的な批判は知らなかった、私はあくまでも経歴詐称だけを問題にしていた」という言い訳は通らないのである

2016-09-09 12:26:49

八幡和郎氏の指摘したこと

阿Q瘋癲㌠ @footen810

批判論があり、それに勝手に「誹謗中傷」とレッテル貼りして、「言い訳は通らない」などと宣うのはただの「藁人形論法」ではありませんかね?ワタシがこの4269氏の発言に同意することはありませんね。 twitter.com/worldwideweb01…

2016-09-14 09:13:30
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

フーテンさん保守速報をリンクとして貼りつけてましたけど、そこに寄せられたコメントが到底妥当なものではない事は把握されてるんですかね。 藁人形とか、あたかも存在しないものを叩いてる様な物言いをなさってますが。 twitter.com/footen810/stat…

2016-09-14 09:46:34
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

という訳で、実際に適切な範囲の批判を逸脱したものだらけだという事実と向き合う事すら出来ない人が同意できないって仰るのを見ても、ああそうですかとしか。 twitter.com/footen810/stat…

2016-09-14 09:48:15
阿Q瘋癲㌠ @footen810

「ああそうですか」というご自身の姿勢に疑問を感じるところはありませんか? では、少し視点を変えて、具体的に蓮舫さん追求記事を上げていた新田哲史@アゴラ編集長さんの言動で「逸脱だらけ」だと判断できる材料をお聞きしましょうか。 twitter.com/worldwideweb01…

2016-09-14 10:44:26
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

ああそうですか。ご自分が引用してる保守速報を読み返した上での返答でも来るのかと思えば、確認もせずに「独善的な価値判断」と仰る訳ですか。とても独善的で素敵な姿勢ですね。 twitter.com/footen810/stat…

2016-09-14 10:22:14
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

ああそうですか。ご自分が引用した保守速報の書き込みとは向き合えないんですね。なるほど。 で、次はアゴラですか。お疲れ様です。では後ほど回答します。 twitter.com/footen810/stat…

2016-09-14 10:58:22
阿Q瘋癲㌠ @footen810

あなたが示した例示は4269氏のこの発言でしたね。twitter.com/SEXhsKF7/statu… ですので、まずはそのアゴラの記事についてどの様に「漏れ無く人種差別的文脈による誹謗中傷」が含まれているのか聞いてみただけですよ。 twitter.com/worldwideweb01…

2016-09-14 11:19:16
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

決めつけと言うなとか主張なさるなら、まずは保守速報のコメント欄のお話からって事で宜しいですね。 私が例示した疑義に対してフーテンさんは真摯に向き合ったのに、一方的に決めつけられたとかいう状況になったなら、貴方の言い分は受け止めます。 twitter.com/footen810/stat…

2016-09-14 11:16:04
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

アゴラの記事で検索中なんですが、編集長のはまだヒットしてないとので池田信夫氏ので問題ないですね? それか、編集長自身がアゴラに投稿してる本件絡みの記事を列挙して下さい。 twitter.com/footen810/stat…

2016-09-14 12:00:16
阿Q瘋癲㌠ @footen810

「漏れ無く」なのですから、アゴラの記事にも漏れ無く差別的誹謗中傷があるわけですよね。確認させてください。 twitter.com/worldwideweb01…

2016-09-14 11:40:51
阿Q瘋癲㌠ @footen810

いや、前に言いましたけど池田信夫氏にはブロックされてますのでね、できればそれ以外にもあってくれた方がワタシ的にありがたいですね。 twitter.com/worldwideweb01…

2016-09-14 12:07:22
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

で、きちんとまとまった記事を書いてるのは池田信夫氏だという認識で、編集長のから拾えと言われると、それを探すところからに。 取り敢えず、私もフーテンさんもアゴラのウェブ版の記事は読めて、洗い出しはそこからでOKという認識で良いですか? twitter.com/footen810/stat…

2016-09-14 12:21:45
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

多分、注目度が高い記事を数件拾ってくる程度なので、逆にアゴラ記事だからと言ってダメなものばかりではなくて至当な批判の記事もあるよって提示はフーテンさんからお願いしますね。 twitter.com/footen810/stat…

2016-09-14 12:32:47
阿Q瘋癲㌠ @footen810

では池田信夫氏以外のアゴラもよろしくお願いいたします。 twitter.com/worldwideweb01…

2016-09-14 12:23:32
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

池田信夫氏の記事をザックリ読んでると、自分より先に蓮舫氏の国籍問題の追求を始めたのは八幡和郎氏だと言ってる様なので、まずはこの人が蓮舫氏の国籍についてモニョモニョ言い始めた辺りから手をつけますね。 twitter.com/footen810/stat…

2016-09-14 20:29:23
阿Q瘋癲㌠ @footen810

ワタシは今晩あたりからインできなくなるかもしれませんので、反応遅れると思います。では。 twitter.com/worldwideweb01…

2016-09-14 12:33:36
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@footen810 まず、この辺の意識が蓮舫氏の中華民国戸籍の追究の動機づけの端緒でしょう。 蓮舫が帰化人だから愛国心を疑うのは間違いか agora-web.jp/archives/20208… 台湾から帰化した蓮舫が首相になれる条件 agora-web.jp/archives/20207…

2016-09-14 20:39:45
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@footen810 で、国政を預る者の愛国心についての疑義があれば、その確認をさせろというのは差別ではないという理屈の様ですが、明らかに差別の領域にあります。

2016-09-14 20:41:28
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

生まれつきの日本国籍保有者だろうが遡って数世代以内に他民族の血が混入していようがいまいが、そんなものは瑣末な要素です。いわゆる左翼系政党の議員さんの愛国心は日本国籍保有で担保されるのか? されませんね。 twitter.com/footen810/stat…

2016-09-14 20:46:10
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@footen810 自分達国民の平和で安全な生活を担保するにあたって、政治家の愛国心が問われるというならば、議員バッチ貰う時に、公務員と同種の宣誓を義務付けろとか言う方がよっぽどまともに思えますけどね。 蓮舫氏の中華民国戸籍の離脱手続き未処置は反日の証でも何でもない訳で。

2016-09-14 20:49:38
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@footen810 八幡和郎氏の蓮舫氏批判、明らかに不当な他民族差別の意識から出発してるのは明らかに見えますけど、フーテンさんから見ると正当な要求なのか、是非とも伺ってみたいものです。

2016-09-14 20:52:49
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

あと、帰化とか国籍取得とか、チグハグな表現をしたと叩かれた蓮舫氏ですが、帰化人がどーのとかバッシング始めた八幡和郎氏に同じ批判が向けられないのは、叩いてる人達はフェアではないなと。この辺は瑣末な話ですが。 twitter.com/footen810/stat…

2016-09-14 20:59:50

阿Q瘋癲㌠ @footen810

いろいろツイートいただきありがとうございました。さて、こちらからお返事する前に一つ確認させてください。あなたの仰る「差別」とは、どんな事を意味する言葉になりますか? 言葉の定義をハッキリさせておきたいので聞いておきたいと思います。 twitter.com/worldwideweb01…

2016-09-14 21:20:02