芥川賞作家平野啓一郎さん「童貞は価値がないので童貞作とは言わない、なので処女作という言葉は気持ち悪い、別の言葉を使うべきだ」
- magu_magu_nya
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昔、某出版関係者と、男性作家のデビュー作でも「童貞作」と言わず、「処女作」と言うのはなぜか、という話をしたことがある。氏曰く「童貞は価値がないからでしょう」と。まあ、笑ったが、そう言われると「処女作」という言葉の気持ち悪さもよくわかり、別の言葉を使うべきだろうなと思った。
2018-03-03 09:07:39処女を童貞と言いかえてる事からもわかりますが、「処女作」を気持ち悪いと感じるのは、処女を性的にみてるからではないのですか? 童貞は性を経験した事のない男性の事ですが。 処女は、本来、家から出た事のない未婚の女性をさす言葉。 初めて外に出すから処女作、処女航海などと言われる。 twitter.com/hiranok/status…
2018-03-04 09:31:29実家にいる未婚の女性という本来の意味で使われてる「処女作」を「童貞作」と言いかえ、「処女」を性的にみてる方が気持ち悪いです。 twitter.com/hiranok/status…
2018-03-04 09:34:04この平野さんの発言をリツイして、ジェンダーの事考えてますよと勘違いしてる人達も同様に気持ち悪い。 なんでもかんでも性的にまなざして。 だから、まなざし村と呼ばれるんですよ。
2018-03-04 09:37:21リツイが増えたので補足すると。 童貞も、わらべのような貞を持った者と字の通りの意味があるので、別に男性に限定された言葉でもないわけですが。 貞節に関わる言葉なのと、一般的に男性に使われてるから、女性に使われるのも微妙だわって思ったりもします。 twitter.com/AstarteLilium/…
2018-03-04 13:02:13未婚=未経験という考えは、実家にいる未婚の女性は未経験だろうっていう「性的」「連想」による考え方。未婚の女性にわらべのような貞節を求める純潔思想のあらわれでは? 今の世の中、結婚出来ない未婚の同性愛者もいるんですけど。未婚=未経験ってdisってるのかと八つ当たりしたくなるなぁ(笑)
2018-03-04 14:07:47@hiranok たしか訳語だったと思います。「処女作」は英語で「maiden effort(work)」ですが、ラテン語では、ペン(pen)が女性名詞のため「maiden」と組み合わされたように聞きました。
2018-03-03 11:08:19「処女作」という言葉を気持ち悪く感じて「男性作家は童貞作と〜」とか言い始めるって「処女」という言葉を性的に見てます、って言ってるようなもんやと思うんやけど。 てか「童貞」って言葉のほうが性的な意味合いが強いように感じるし、そっちの方がなんかヤダ(((
2018-03-04 15:57:26言葉を商売にする小説家と編集者が何故「処女作」というのかという疑問について、全く調べようともしていないところが問題だと思われる。 twitter.com/astartelilium/…
2018-03-04 14:48:54処女作の「処女」はにあたる英語は「maiden」で、「初めての」の意味で使います。第一義は「未婚の女性」です。「未婚女性」をすなわち「処女」と訳したヒトのセンスが... ついでに述べると、日本語では女性のみに使う「virgin(ヴァージン)」には性別はなく「処女」でもあり「童貞」でもあります。 twitter.com/hiranok/status…
2018-03-03 23:57:53言葉を使う人が言葉狩りしてどーする #まなざし村 twitter.com/hiranok/status…
2018-03-03 19:32:28処女作という言葉が気持ち悪いと感じたことはなかった… まあ、漢字本来の意味を知る人のほうが少ないから仕方ないかな。 しかし編集者がこれって… twitter.com/AstarteLilium/…
2018-03-04 13:39:07平野啓一郎の「処女作」談義、女性名詞だからでしょって普通にリプついてるな。フランス語に堪能な方だから現代童貞論みたいなのに行く前にそっち思わなかったのかっていう脱力感。「処女作」って訳語を継続して使う必要は全くないと思うけどさ
2018-03-03 14:05:48@hiranok 突然に失礼致します。 本当にその通りだと思います。その言葉を初めて知った時から、当たり前に使われている事に驚き、腹立たしさを覚え続けています。オコです! 代わる別の言葉が必要です。 ツイートをしてくださり、ありがとうございました。
2018-03-03 16:13:47平野啓一郎氏の「処女作という言葉が気持ち悪い」説もそうだけど、何の疑問も持たずに使っている古い言葉に性差別が生きていて、こういう言葉が死語になるような新しい時代を作っていかなきゃいけないと思う。 twitter.com/TsujiHitonari/…
2018-03-03 17:48:56「男らしい」がイメージ良くて、なんで「女々しい」が悪いんだよ。性差別だろ。一方、女性に「毎日、お弁当作ったり、父ちゃん女子力高いですね」とか言われると、なんなんだ、と思うよ。生きるために弁当くらい作るし、息子のパンツだって洗うわい。それは女子力でも男子力でもないやろ? 人間力だ!
2018-03-03 15:49:47私もかねてより「処女作」という語には言い得ぬ抵抗感、奇妙さを覚えており使ってきませんでした。 平野先生のこちらのツイートを拝読し、自分の感じてきた感覚に対し腑に落ちるものがありました。 平野先生のご見解、ご提案に、全面的に賛意を表します。 #平野啓一郎 #作家 #処女作 #出版 #出版界 twitter.com/hiranok/status…
2018-03-03 19:49:53@hiranok 米国の大学出版会でも「処女林(virgin forest)」という言葉はもう使用しないことになっています。 @hiranok某出版関係者と、男性作家のデビュー作でも「童貞作」と言わず、「処女作」と言うのはなぜか、という話を。。「処女作」という言葉の気持ち悪さもよくわかり、別の言葉を使うべきだろうなと
2018-03-04 00:26:21私が平野某のツイートにイラっときたのは作家がいい加減な根拠で自主規制唱えるなってのの他に、「処女と比べて童貞は価値が無い」というのが歴史的にはごく最近の価値観なので、処女作という言葉にそんな発想をするお前らのほうがキモいし出来る事なら規制したいわって思ったのがある。
2018-03-04 10:49:19画像みたいなネタにされることもあるけど、百年以上前のヨーロッパでは男性が性交渉の経験がないというのは「清い」「価値がある」とみなされてました。もちろん属する文化、階級によって温度差はあるけどね。「童貞は恥ずかしい」というのはヘタするとここ数十年の最近の価値観 pic.twitter.com/bIxva7PhRH
2018-03-04 11:12:45じゃあキリスト教の普及以前はどうだったかというと古代ローマ人がそこまで処女性にこだわった痕跡は見当たらないし、その一方でカエサルがガリア戦記に「ゲルマン戦士は童貞の方が強い力を授かると信じている」とか書き残してたりする
2018-03-04 11:20:59ガリア戦記のソース。 ja.wikibooks.org/wiki/%E3%82%AC… 最も長く純潔に留まった者は、自分たちの間で最大の賞賛を得る。これによって、ある者には背の高さが、ある者には力と筋肉が強化されると、思っている。20歳にならない内に女を知ってしまうことは、とても恥ずべきことであると見なしている。
2018-03-04 11:25:43>RT これおおよそ同じことを考えて昨日調べてみたんだけどちょいズレてる 処女作は英語ではmaiden workでvirginではない、日本には元々童貞という概念がなく男性のvirginに対する単語として童貞が生まれた、とかでてきた
2018-03-04 16:00:57デビュー時に石原慎太郎に辞書引かないと読めない小説書いてどうすると言われた平野啓一郎に言われても。
2018-03-04 11:06:35平野啓一郎の処女作論について、くだらないからあれこれは言わねえけども、日蝕で石原慎太郎にあれだけこき下ろされたのに、未だペダンチックの領域から抜け出せてない方が問題だし、何でこうこじらせちゃうのかなあと。結局京大様、男性最年少芥川賞作家という高慢さが実に鼻につく。
2018-03-04 21:13:58