WISH2010の一般推薦枠にTogetterがノミネートされています。よろしければ投票をお願いします。→こちら

お気に入りしたユーザ

  • hakomachi_ch
  • R_Asa
  • ShiradoMasafumi

まとめられたつぶやき

  • コンテンツ文化史学会ハジマタ #JACHS
    hotsuma07
    2009-11-28 13:07:51
  • #jachs 吉田先生の挨拶。この教室は1年ぶりで懐かしいな。
    hotsuma07
    2009-11-28 13:10:54
  • #jachs 吉田さんの挨拶中
    gyoxay
    2009-11-28 13:11:02
  • テスト #JACHS
    march36rabbit
    2009-11-28 13:12:30
  • 混線したwww #JACHS
    march36rabbit
    2009-11-28 13:15:54
  • いい感じで席が埋まってます #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:16:22
  • 密談はお茶の水のザワタミだった #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:17:11
  • 私たちは文化史の学会でもあります #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:20:49
  • ネットが繋がらない誰かタスケテ #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 13:21:31
  • #jachs コンテンツ文化史学会大会始まりました~。
    yakumo415
    2009-11-28 13:22:07
  • 会員になってね #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:22:49
  • 樺島さん報告がスタートするよ #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:27:25
  • カルスタのRウィリアムズを思い出す #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 13:31:36
  • アマチュア文化にはゲートキーパーがいない #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:34:50
  • 商業同人はここでもアレされるのかしら #jachs
    march36rabbit
    2009-11-28 13:37:11
  • 椅子をだしました。うるさくてすみません #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:40:40
  • 同人誌、同人ゲーム、音楽インディーズの経済規模のお話 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:42:36
  • メジャーの落ち込みをアマチュアがカヴァーするほどではない #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:44:02
  • コンテンツ産業=大衆消費著作物 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:45:02
  • 常時接続の流通がコンテンツ産業の特徴 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:46:08
  • #jachs コンテンツとは?定義に<流通>と<個性>を取り上げる
    monodoi
    2009-11-28 13:47:16
  • 個性が商品になる。制作費用の下限で挑戦する人が登場 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:48:25
  • #jachs 樺島さん講演中。後ろも混んできました
    yakumo415
    2009-11-28 13:49:06
  • #jachs 三時に来るという方も何人かいらっしゃいます。
    yakumo415
    2009-11-28 13:50:07
  • 映画産業の歴史的概観 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:56:48
  • コンテンツ産業はだんだんインディーズ的になる #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 13:58:33
  • コンテンツ産業論の本を持っている人もちらほらおられますね #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:02:20
  • 音楽における流通プラットフォームのお話 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:03:26
  • #jachs ライブハウスについては、最近また状況が変化しているようだが?そちらもまた歴史化が必要
    monodoi
    2009-11-28 14:03:39
  • 頭の中が、アイマスとDMC #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 14:05:07
  • コンテンツ文化史学会の大会をこそこそ聴講中。 #jachs
    mikota
    2009-11-28 14:27:18
  • ヒチベさんの同人ゲームの発表はじまた #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:32:09
  • まずはゲーム産業全体の話 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:33:54
  • 同人ゲームの産業規模は40億ぐらい #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:40:15
  • 同人ゲーム具体例紹介中 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:47:19
  • ゲームの二次創作は厳しい #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:49:48
  • 日本の同人ゲームの志向性は趣味 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:52:34
  • 趣味じゃなくて金儲けはたたかれるしね #jachs
    march36rabbit
    2009-11-28 14:53:10
  • 同人誌などにはに直接興味があるわけではないんですが、ネットの活用&インディーズによる手売りの方法などはある意味音楽より先に行ってると思ってて、手法的に興味を持っています。 #jachs
    tokyosicksohji
    2009-11-28 14:53:57
  • 同人ゲームは制作の自律性がある。インタビューより #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:54:54
  • 同人ゲームは完成率が低いのもまた事実 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:55:39
  • 柔軟性が3つ目の特徴 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:56:27
  • 制作スピードが商業より早い #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:57:20
  • チェックがないからゆえ #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:57:49
  • ユーザとの距離が近い。ある意味でユーザは共同開発者 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 14:59:10
  • ちょっと気になるのは、商業ゲームと同人ゲームの対立に、オンラインゲームも加えるべきなのでは? #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 15:00:10
  • ファンが作品の付加価値を形成 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 15:00:37
  • 同人ゲームの売り上げの話。 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 15:05:31
  • 趣味なのにペイラインを気にするの? #jachs
    march36rabbit
    2009-11-28 15:10:08
  • 同人ゲームが独創的な「ゲーム」を作れているかは疑わしい #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 15:12:09
  • 構造主義的に同人ゲームを考える #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 15:14:23
  • #jachs ギデンズに言及した途端、聴衆の姿勢が変わった。面白い
    monodoi
    2009-11-28 15:15:17
  • ゲームのアイデアは思い付くものではなく思い出すもの #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 15:15:24
  • クロハが出たので僕は大満足です #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 15:15:59
  • ゲームを語るって難しいなあ。作品は常に言葉から逃げて行くのだ。 #jachs
    miyayou
    2009-11-28 15:16:21
  • きっと神主にちがいない! #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 15:16:41
  • 構造主義より、テクスト論か、データベース消費論なのじゃないか? #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 15:18:17
  • ユーザーが作る財の一般化。生産消費社会へ #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 15:26:33
  • 一方で、商業の同人を搾取する、とう形に見えた瞬間に大きな反発が起きるかもしれない。気を付けろ #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 15:26:33
  • 「クソゲーをプレイしたときに『自分だったらこう作る』と考えるところからアイディアが生まれる」 #jachs
    mikota
    2009-11-28 15:30:42
  • すみません、連投してスミマセン #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 15:31:15
  • なるほど RT @mikota: 「クソゲーをプレイしたときに『自分だったらこう作る』と考えるところからアイディアが生まれる」 #jachs
    mashu_mio
    2009-11-28 15:35:43
  • #jachs 国が認める「芸術」には、ファッションがないそうで
    monodoi
    2009-11-28 15:36:18
  • 中村仁さんのファッションの話 #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 15:37:15
  • コレクションとかのファッションとストリートはまた若干違うし、演劇や舞踊の衣装は違うよなー… #jachs
    march36rabbit
    2009-11-28 15:37:20
  • ファションと言えばモード論。久しく聴かないが、美学や文化研究的には芸術であるとおもう #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 15:37:38
  • モードとカジュアル #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 15:40:36
  • 矢沢あいのご近所物語→フリマでは売れない #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 15:43:15
  • ファッションの発表の場は少ない #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 15:43:50
  • オリジナルのファッション作品を売れるイベントか。。。コスチュームカフェとかもあり?いや、難しいか。 #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 15:44:35
  • グッズサークルは叩かれてるよねー…そしてこれはほぼゴスロリだぞww #jachs
    march36rabbit
    2009-11-28 15:44:56
  • #jachs アウェイ感は否めないが、摺り合わせれば興味深い。生活学方面へ接続したら展開しそう
    monodoi
    2009-11-28 15:45:04
  • デザインフェスタの事例。ゴスロリが多いけどいろいろある #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 15:46:06
  • ファション+萌え=アリスカルテット。お薦め #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 15:46:20
  • ファッションの自主創作の「場」が少ないのはなぜか。服は場所をとる、服は制作コストが高い、量産もコストかかる、技術もいる #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 15:48:29
  • ドール服を売っていたので量産困難性はわかる、、 #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 15:49:39
  • てかオリジナルブランドさんはいまWeb主流だよなあ。ヤフオクにいっぱい出すぎだし、HPいっぱいだし… #jachs
    march36rabbit
    2009-11-28 15:50:36
  • 同人誌即売会はオタクの集まりで、ターゲットが違いすぎる #jachs
    march36rabbit
    2009-11-28 15:51:56
  • #jachs 大きな流れの話と、開発者のミクロな戦略の話は違うので、そこは質疑応答で補足したいです。商業と同人の関係は搾取・被搾取より対等な関係に近づいてきているという印象です
    yakumo415
    2009-11-28 15:52:43
  • 同人誌即売会以外でもデザフェスとかアラモとかあるしね RT @march36rabbit: 同人誌即売会はオタクの集まりで、ターゲットが違いすぎる #jachs
    takemix0318
    2009-11-28 15:54:35
  • #jachs 商業の搾取の現状と対策はかなり同人ネットワーク間で共有されています
    yakumo415
    2009-11-28 15:54:54
  • これは、物とイメージの性質によるとしか、言えそうにない問題だ #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 15:57:48
  • #jachs データベース論やレパートリー論は80年代からギデンズ理論の流れを汲んだ文化社会学(スゥイドラーやディマジオ)ではテンプレになっています。東さんから始まったわけではないです
    yakumo415
    2009-11-28 15:59:23
  • 詳細に知りたい。 RT @yakumo415: #jachs 商業の搾取の現状と対策はかなり同人ネットワーク間で共有されています
    t2enonu
    2009-11-28 16:00:16
  • デザフェスに出すようなとこは布とか縫製とか甘くて、コスプレやロリなら耐えれても普段遣い耐えられないす…同人誌は使用とか全然違うしなあ #jachs
    march36rabbit
    2009-11-28 16:01:35
  • コンテンツ文化史学会は中継しても良いのか?
    mishiki
    2009-11-28 16:11:40
  • パネルディスカッションが30分押し。登壇者は、市川孝一(コミケット代表)、有馬啓太郎、後藤匡(マイスペース社長)、高山晃(ファンワークス社長)。
    mishiki
    2009-11-28 16:16:45
  • 市川:コミケの現状について。参加者の男女比は4:6、東方のお陰で平均年齢は下がったが、40歳以上の参加者が1割以上。もう彼らは足抜け出来ない。
    mishiki
    2009-11-28 16:18:16
  • 市川:コミケットは商品が行き交う場であり自己表現の場。56万人の参加者という数字を見ても裾野が広い。ここからプロになる人も多いが、プロが戻ってくることもある。コミュニケーションの場であり新しい感性が磨ける場になっている。参加者の変化に連れ場も変わっていく。「お客様化」の問題も。
    mishiki
    2009-11-28 16:22:01
  • 市川:これからも参加者を「拒まない」という特異な場であり続けることを目指していく。
    mishiki
    2009-11-28 16:22:44
  • 有馬さんの提言が、とても重要だ。この問題で学会一回分ついやしてもかまわないと思う #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 16:25:31
  • 有馬:「アマチュア」と「プロ」の違いとは何か。この境目は人や主題によって変わる。その定義が曖昧なままだと相互理解を形成できない点を指摘したい。コミケは趣味の場というのが基本だが専業同人は金銭的には「プロ」に相当するだろう。
    mishiki
    2009-11-28 16:27:25
  • 有馬さん:プロとアマが文脈ごとに何をどの基準で指すのか、気にしていないと相互理解につながらないので注意しよう #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 16:28:03
  • #jachs 「プロ」とは何か?「アマ」との違いとは?かつて民俗学でant用いた議論を想起させる
    monodoi
    2009-11-28 16:28:36
  • マジ聞きモード #jachs
    kafu_f
    2009-11-28 16:30:52
  • ハッシュタグを指定してつぶやきや実況を推奨している学会やイベントは、会場内にTLをフィードバックすると効果倍増なのに。 スクリーンにただWindowsのデスクトップを映しているだけなのは残念。 #jachs
    t2enonu
    2009-11-28 16:30:56
  • 有馬:自分はプロの漫画家ではあるが、「好きなことだけやっている」という心的なレベルで考えれば、アマチュアである。自分が面白くないと思うものは描く気が無い。
    mishiki
    2009-11-28 16:30:57
  • 有馬:クリエイターは好きなものしか作れません! これが好きだという確たるものを持っていないと、生きてはいけないのではないか。
    mishiki
    2009-11-28 16:32:23
  • あ、メンバーで抜けてた。株式会社虎の穴社長吉田さん。
    mishiki
    2009-11-28 16:32:55
  • 至言です。 RT @masatoshiitoh 有馬さん:プロとアマが文脈ごとに何をどの基準で指すのか、気にしていないと相互理解につながらないので注意しよう #jachs
    tokyosicksohji
    2009-11-28 16:33:36
  • 吉田:5年くらい前一番調子に乗っていたころは(服が)ピンクだった。経営のノウハウがある中で虎の穴の経営をしてきたわけではない(ので色々手探りだった)。コミケのようなものを店舗に持ってこれないかとは考えていたが、同人誌に熱い思いがあったわけではなく、実は棚が余っていただけ。
    mishiki
    2009-11-28 16:35:13
  • 吉田社長のあのジャケットは一体? #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 16:35:24
  • 吉田:現在は同人誌の売上が全体の1/3くらいで年商約60億円。
    mishiki
    2009-11-28 16:36:06
  • 虎の穴社長吉田さん:「同人を扱うきっかけは棚が余っていたから同人作家に声をかけたこと」←予期せざる成功をとてもうまくつかんだんだなぁ。。。 #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 16:36:18
  • 市川さんも吉田さんも概要から始めてるけど、此の場だからもっとマニアックにしてもいいかも #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 16:37:33
  • RT @t2enonu ハッシュタグを指定してつぶやきや実況を推奨している学会やイベントは、会場内にTLをフィードバックすると効果倍増なのに。 スクリーンにただWindowsのデスクトップを映しているだけなのは残念。 #jachs
    nasuby
    2009-11-28 16:37:43
  • 吉田:お金の出方が変わってきている。個人出版で生計を立てている人が出てきた転換期。予約販売や受注販売のシステムを入れて、売り手・買い手双方にメリットのある販売形態を作っていきたい。今日(の服)は緑でした。
    mishiki
    2009-11-28 16:38:59
  • 後藤:MySpaceとはなんぞやというと<略…しても問題あるまい>。ユーザ数2億7千万人、30の国と地域にわたる。クリエイター&アーティストとしての登録数は800万組、日本では14万組。アマチュアが8割、インディーズ19%、メジャー1%。
    mishiki
    2009-11-28 16:42:04
  • Myspaceのユーザー2億人か。facebookが1億超えてるはずだし。mixiは単なるガラパゴスか #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 16:42:37
  • 後藤:日本のMySpaceのキャッチコピーは、「流すインターネットから創るインターネットへ」例えば、Yahoo!は横流ししているだけでオリジナルのコンテンツがない。
    mishiki
    2009-11-28 16:45:08
  • @t2enonu スクリーンチャットは壇上の人が冷静さを失うこともあるので要リハーサル: see http://ftp.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/wiss97/ #jachs
    shinjiyamane
    2009-11-28 16:45:25
  • アーティストとかクリエイターという言い方は、どうなんだろ #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 16:45:31
  • マイスペース後藤さん:「日本のアーティスト登録数14万組、うち80%はアマチュア。インディーズが19%、メジャー1%」←このアーティストは、音楽の、でいいのかな? #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 16:48:05
  • 後藤:例えばモーニング娘。のPVをブルーバックで自由に背景を付けてもらえるようにして日本語と英語で作品を募集した。「つんく賞」は600本から選ばれている<現在再生トラブル中…諦め>。
    mishiki
    2009-11-28 16:48:14
  • プレゼンがPCになってから、これが怖いな。スライドが懐かしい #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 16:48:30
  • 後藤:世界中のクリエイターのコラボレーションで新しいものが生まれるのだ!
    mishiki
    2009-11-28 16:48:59
  • フレンドはいいがどうやって収益があがるんだ? #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 16:49:18
  • マイスペース日本法人の社長登場⇒ #jachs
    tokyosicksohji
    2009-11-28 16:50:07
  • アニメの監督を5人云いなさい #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 16:52:10
  • ファンワークス高山さん:芸人には劇場がある。アニメにも作品の出口を作ろう、ということでファンワークスを始めた。 #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 16:53:32
  • 高山(ファンワークス):インディーズアニメのビジネス支援がスタートで、同人はあまり意識してなかった。アニメーション支援という立場から、場所を作る、プロの敷居を下げる、経験を付けさせるという3つを目指した。アニメにはお笑いや音楽の劇場のようなものがないので、ネットに場を作った。
    mishiki
    2009-11-28 16:53:46
  • 高山:シナリオ作りにプロデューサが口を出すというのはもう要らないのではないか。シナリオは、携帯小説や電車男のようにユーザと一緒に作っていけばよくて、プロデューサの仕事は場を作ることではないか。
    mishiki
    2009-11-28 16:54:51
  • 誰か後のほうで寝てるY君を起こせ #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 16:55:12
  • クリエイター発以外の形 #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 16:56:21
  • ファンワークスは樺島先生の「ネットワーク層」をインディーズアニメでやろうという会社なんだな #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 16:57:20
  • 高山:小説でも音楽でもデジタルで発信していく時代になったのだから、アニメもそうであるべきと考えた。クリエイターとクライアントの間に入って交渉する(のがウチの仕事)。<そしてまたPVの再生に失敗中>
    mishiki
    2009-11-28 16:58:08
  • 高山:(富山、ニセコのアニメ、やわらか戦車やらくわがたツマミやらモフモフやらのPVを再生)。スミマセン、よくわからなかったかもしれませんが(笑)アニメとかウェブとかキャラを作ったりPR事業やったりをしています。とにかくまず場を作ることがCGm時代的に合理的だと考えている。
    mishiki
    2009-11-28 17:01:20
  • 高山さん:場(インターネット)にコンテンツを出して人気出して展開させる、という(後置きフィルターを)戦略的にやった。 #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 17:02:28
  • みんな地方に拠点とかいうけど、ホントに地方拠点なんて出来るのかよ #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 17:03:31
  • 高山:各分野も参入の敷居が下がっている。ローカルなものがグローバルになるという視点も大事。地方発で全国のクリエイターをネットワークして様々な映像、キャラを作っている。
    mishiki
    2009-11-28 17:04:58
  • 福岡のゲーム企業(Level5とか)など、できてると思いますよ RT @mangaronsoh: みんな地方に拠点とかいうけど、ホントに地方拠点なんて出来るのかよ #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 17:05:54
  • 高山:今までだとこの会社だとこういう規模のアニメが作れるというのが分かっていたが、我々は色々な人と組めるので新しいものが生める可能性がある。
    mishiki
    2009-11-28 17:06:46
  • 嗜好が細分化しているなかでニッチに対応するプラットフォームが注目されるわけね #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 17:07:23
  • (司会の)吉田:打ち合わせしてないのでドキドキしていたけど、多分みんな同じ方向を向いているはず! 場を作っていくということを考えた時に、80年代90年代のと変わってきてるなというのを感じる。
    mishiki
    2009-11-28 17:08:26
  • 有馬:自分がガキの時分は、みんなが同じ作品を見てワーッと楽しそうにしている輪の中に入るには、雑誌投稿やコミケというところからだった。ある好きな表現を買ったということが自己表現だと思う(なんというボードリヤールw)。
    mishiki
    2009-11-28 17:10:55
  • 有馬:自分より5年10年下の人は、インターネット上の表現が当たり前になっている(多分、当たり前になっているのは「15年から20年下」だと思う)。日本の同人誌は特殊な状況にあると思う。海外ではディズニーみたいなのは作れない(いや、ディズニーのファンアートはいっぱいあるよん)。
    mishiki
    2009-11-28 17:14:26
  • 有馬さん:同人誌で版権元の黙認してもらえていること、同人誌を出す場があることでクリエイターが育つ環境となっている #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 17:15:08
  • 樺島:音楽では地下水脈的に「知っている人は知っている」文化は80年代からあった。そのマネタイズがメジャーと同じレベルになったのが2000年代以後。iTunesの衝撃はすごかった。パッケージも物流も要らない。アメリカやイギリスの方が音楽については先行している。
    mishiki
    2009-11-28 17:17:04
  • 樺島先生のライヴハウス研究すごいなあ。資料とかホント残ってないのに。80年代サブカルと黎明期テレビ番組の資料は危機遺産だよ #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 17:17:51
  • インディとメジャーが対立項だったのは、取次・流通の処理能力に制約されてたからなんだろうなあ。とらのあななんて、同人誌界の日販&Amazonだよね #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 17:18:47
  • すいません、ダウンロード屋さんの中の人なんですが(ry #jachs
    march36rabbit
    2009-11-28 17:18:49
  • 宮崎事件により、コミケ参加者は10万人から20万人へ増加 #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 17:19:11
  • 市川:昔はコミックマーケットなんて誰も知らなかったのに、宮崎クンがちょっと殺人事件を起こした以後、爆発的に有名になってしまった。あの事件以後一気に10万人以上増えた。口コミだけで広まるのには限界があって、マスメディアの力はすごかった。
    mishiki
    2009-11-28 17:19:26
  • 権利の問題はつねに気になる。版元が潤っているうちはいいけど、初版3000部とかで苦しい時に、同人が版権無視で自由にやってるのを見ると、出版社の立場としては微妙…… #jachs
    Syundow
    2009-11-28 17:19:43
  • 商業においても取次システムがどうなるかわからないし。この先は見えないなあ #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 17:22:22
  • 市川:情報の使い方というのが「場を作る」「ジャンルを生む」という上での大きなカギ。東方もそう。コミケは、リアルに作家に会う、ブツを手にするという場を楽しむこと。リアルな場で色々な(事件が起きて)伝説が作られていくというところが面白さ。<会場のコミケ経験者は約100人の半分くらい>
    mishiki
    2009-11-28 17:22:54
  • 後藤:MySpaceで一番フレンドが多い人はネットアイドルみたいな子で、250万人。ビヨンセの2.4倍くらいいる。今は確かにCDが売れてないが、逆にライブは動員もライブハウスも増えている。パッケージは減っているが、リアルな場での音楽は売れている。
    mishiki
    2009-11-28 17:25:37
  • パッケージにはこだわりたいよね #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 17:26:35
  • 後藤:ただし日本の30代後半から40代にかけては、パッケージにこだわる人が非常に多い。アメリカみたいに極端にパッケージ市場がなくなることはないと思われる。
    mishiki
    2009-11-28 17:26:42
  • 吉田(虎):虎の穴はコミケが終わった後死ぬほど混む。
    mishiki
    2009-11-28 17:27:32
  • コミケ後に秋葉が混むようになって何年くらいかな。 #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 17:27:46
  • 市川:限定グッズみたいなリアルなものを付けるとアグレッシブにモノを買いに来る。日本にはそういう人たちがまだまだいる。
    mishiki
    2009-11-28 17:28:08
  • 買うまでがイベント。至言 #jachs
    mangaronsoh
    2009-11-28 17:28:25
  • ダウンロード購入層とコミケ行く層はあまりかぶってない件 #jachs
    march36rabbit
    2009-11-28 17:28:38
  • 吉田(虎):こんなにカネを使ったとかこんなに買ったとかいうことまでがイベントになっている。
    mishiki
    2009-11-28 17:28:45
  • 七邊:ゲームの分野でもやはり日本では「モノ信仰」が強い。アダルト系ではダウンロード販売が行けるし、アメリカでは「パッケージは終わった」とまで言われるが、(アダルト以外の)同人ゲームに関してはまだモノが強い。
    mishiki
    2009-11-28 17:30:11
  • 吉田(司):なんでもいいです高山さん(無茶ブリだww)
    mishiki
    2009-11-28 17:31:11
  • #jachs モノ信仰!モノ学の出番だ!?
    monodoi
    2009-11-28 17:31:31
  • 高山:「これで人生が変わった」という自分の中での伝説になるような作品との出会いは、リアルの場で起きているのではないか。JAMの打ち合わせで手塚プロと打ち合わせしてる中で生まれたやわらかアトムは、ノーチェックで何でもオッケー状態になった。版元も大らかなのが日本の業界。
    mishiki
    2009-11-28 17:34:35
  • 高山:どうやればコミケみたいに人が集まるのかというのは、経産省や業界でもよく問われている。民主党の仕訳人に削られそうだけど、色々な人と交わっていくことのできる場は欲しい気がする。
    mishiki
    2009-11-28 17:36:38
  • 有馬:(二次創作をやる側でもありやられる側でもある自分は)バランスがどこで取れるのかが分からない。現在は二次創作で裾野が広がることで作家も恩恵を受けてはいるが、このバランスが続くのかどうかも分からない。どこが正解というバランスはなさそう。ずっと注視していかないといけない問題。
    mishiki
    2009-11-28 17:39:54
  • 有馬さん「版権元と同人の微妙なバランスがどこまでもつのか、どこで崩れるのか。常に考えておこう」←大事。出版社の収益が危険水域に行くと本当にまずくなるかも #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 17:40:56
  • 有馬:二次創作で調子に乗ってやたらと儲けると、版元からシメられる可能性も出てくる。そのバランス意識が大事。
    mishiki
    2009-11-28 17:41:27
  • 七邊&吉田(虎):アマゾンに東方の音楽を載せちゃうとか、最近の若い人だとその辺の意識がなくなってきている。元から何をやってもいいと思い混んでいる部分が怖い。
    mishiki
    2009-11-28 17:42:31
  • #jachs イマツイタ
    kiyukisan
    2009-11-28 17:43:59
  • そうか、その点が音楽とは違うんですね。 RT @march36rabbit ダウンロード購入層とコミケ行く層はあまりかぶってない件 #jachs
    tokyosicksohji
    2009-11-28 17:44:09
  • 樺島:蓄音器が出てきた時はレコードを勝手にコピーした側の方が裁判に勝ったりしているが、それだと産業は回らない。しかし、日本のDRMみたいにガチガチに締めすぎていると、iTunesみたいなのに負ける。現在はどう上手く色々な試行錯誤を回していけるかが重要だろう。
    mishiki
    2009-11-28 17:45:04
  • 後藤:ヴィレッジバンガードだけで売られているミッキーがはたきをもっているコンピ商品がある。ディズニーとか本当にうるさいが、実際にやってみると意外に認められることもある。日本の全然売れないヒップホップアーティストがグラミー賞プロデューサに話を振ったらいきなり通ったり。
    mishiki
    2009-11-28 17:47:54
  • 高山:著作権法はアップデートされなきゃいけないとは思ってるけれど、法律はどう利用するかだと考えている。面白いことがグレーな部分でやれるなら良いのかなと。あと現在の著作権利用料は3%から10%くらいなので、そんなに無茶な値段ではないと思う。
    mishiki
    2009-11-28 17:49:23
  • 吉田(虎):自分が客になったときに面白いモノが何なのかを考えろといつも言っている。ちょっとアヤシくて拒否反応が出るギリギリ感が良いのではないかと。もちろんそういうのを押し売りするというのは論外だけど、好きなものを好きな人に売るという商売は、そういうものじゃないか。
    mishiki
    2009-11-28 17:50:56
  • 吉田(虎):海外から来ていきなり100万円使い切るような人もいる。
    mishiki
    2009-11-28 17:52:10
  • 後藤さん:音楽とファッションはインディーズでも海外からの引きが強い #jachs
    masatoshiitoh
    2009-11-28 17:53:10
  • 後藤:日本のビジュアル系世界で強い。チリやロシアや北米、欧州、あちこちで意外に活躍している。ゴスロリ系のような日本特有のファッションも強い。アニメーションなんかにも強くリンクしているはず。
    mishiki
    2009-11-28 17:53:25
  • 中村:海外には、ゴスロリやビジュアル系ってのが「日本」だというイメージを持っている人が多い。お茶やらお花やらといったノーブルなもののために役人がカネをバンバン使ったりするが、日本のPRという意味では費用対効果最悪。お茶やお花じゃなくマンガやアニメで日本を知るのがマジョリティ。
    mishiki
    2009-11-28 17:55:17
  • (会場より)麻野一哉:弟切草なんかはターゲッティング考えてたら出来ない。好きなものを好きなように作ったことで尖がった作品が出来ていたのではないか。新しいメディアが立ち上がりつつある混沌の中で何ができるかが面白い。30代半ばくらいの連中は「若い連中がサラリーマン化してる」と愚痴る。
    mishiki
    2009-11-28 17:58:20
  • #jachs @kiyukisan: CEDECでも似たようなことをやったことがありますが、ライブだとまだきついところがありますね、いいインターフェースだと思いますけれど。 RT @t2enonu: ハッシュタグを指定してつぶやきや実...
    kiyukisan
    2009-11-28 17:59:24
  • 麻野:堀井さんは「スライム」「合体」くらいしか指示してなかったりする(なんだってー)。
    mishiki
    2009-11-28 17:59:28
  • 樺島:メディアの発展・成熟にはその媒体でのスターが出てくるもの。これからに期待
    mishiki
    2009-11-28 18:00:55
  • #jachs 後継育成、教育の問題
    monodoi
    2009-11-28 18:00:57
  • とても大事。 RT @masatoshiitoh: 有馬さん「版権元と同人の微妙なバランスがどこまでもつのか、どこで崩れるのか。常に考えておこう」←大事。出版社の収益が危険水域に行くと本当にまずくなるかも #jachs
    Syundow
    2009-11-28 18:01:23
  • 七邊:同人ゲームは少人数で作っている。ただ「アマは良いよね」なんて満足だけではなく、既存の産業との緊張関係が大事。マンガではだいぶ上手く行っているが、他の分野でどう関係を作っていくかが今後の課題。
    mishiki
    2009-11-28 18:02:15
  • 中村:部屋にマンガが1000冊あると犯罪者に見えるが「着倒れ方丈記」みたいに服が山ほどあっても平気。また、服は商業媒体のでも二次創作だらけで、訴訟なんか成立する余地はほとんどない。
    mishiki
    2009-11-28 18:04:12
  • もう出版社は崩れ切ってると思うけどね。 #jachs
    Syundow
    2009-11-28 18:05:33
  • #jachs まとめに入りました。うまく外に情報を出したいところだけど、今日のは難しいねえ。
    kiyukisan
    2009-11-28 18:05:37
  • 市川:コミケは自分の好きなものを描くという場。オフセット印刷などの技術的な成熟があり、もう作家は純粋に中身勝負でレベルを高めていくしかない。みんな冬コミ来てね!(笑)
    mishiki
    2009-11-28 18:05:57
  • 有馬:個人的には、新しい上手くて有能な作家出てくんなという感覚は正直ある。しかしそこで「負けねえっ!」という意識がないとクリエイターとしては終わり。
    mishiki
    2009-11-28 18:07:19
  • 吉田(虎):コミケットは30年続いてるが、そろそろ参加者の皆さんの健康問題が出てきていて不安だ(笑)。外からは怪しいように見えているかもしれないが、作家はみんな真面目に作っている。海外での評価は嬉しいが、あまり褒められるところにいないというのもある意味自負心の部分(笑)。
    mishiki
    2009-11-28 18:09:26
  • 高山:オリコン初登場350枚なんてのがある一方、コミケで3000枚売れるケースがある。プロとアマの垣根はどんどん壊れている。都市部のテレビやラジオはどんどん弱くなっていて、こういうメディアの変革期に自分を世界にアピールしていくことが大事。
    mishiki
    2009-11-28 18:11:56
  • 高山:ヨーロッパでは日本語で歌うビジュアル系バンドすらある。
    mishiki
    2009-11-28 18:12:13
  • すいません、後藤さんと高山さん間違えました。
    mishiki
    2009-11-28 18:13:09
  • 高山:ドリームワークスがインドの会社に買われたりジョージルーカスが大作止める宣言をするなど、既得権益やプロの特権はどんどん無くなってる。ここを面白いと思えるチャレンジャー、クリエイター達にとっては楽しい時代なのではないか。
    mishiki
    2009-11-28 18:14:43
  • #jachs 自由にものを表現できる場とその効果とはなんなのか。新しい血の必要性があるのかないのか。今までのコアと辺縁のクロス。日本での評価、海外での評価。地域の優位、デジタルの優位。既存の価値観の崩壊をどうみるか。
    kiyukisan
    2009-11-28 18:15:06
  • 吉田(司):このパネルディスカッション18時までではなく17時までだったんですね(笑)。すみませんでした。今日はありがとうございました。というところで終わり。
    mishiki
    2009-11-28 18:15:50
  • #jachs ということで無事終了しました。懇親会はチムニーのようです。
    kiyukisan
    2009-11-28 18:23:27
  • 大会終了。パネルディスカッションでお話してくださった方々が本当に素敵で可愛いらしくて、なごなごしました。 #jachs
    mikota
    2009-11-28 18:38:29
  • 「どうやったらコミケみたいに人が来るのでしょうか」「無になる」 #jachs
    mikota
    2009-11-28 18:51:19
  • 虎の穴の同人誌の年間売り上げが約60億円でしたっけ? 仮にロイヤリティ5%を払ったら3億円。26話のアニメが1本できますね。 #jachs
    Syundow
    2009-11-28 18:58:31
  • 片付けも終了しました。これから懇親会会場へ残飯をあさりにいきます #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 19:27:25
  • これは本当に至言。むしろ買ってからがようやくスタートとも言えますよね。 RT @mangaronsoh 買うまでがイベント。至言 #jachs
    tokyosicksohji
    2009-11-28 19:53:10
  • 半年後にはごく普通になっていますように。 RT @kiyukisan: #jachs @kiyukisan: CEDECでも似たようなことをやったことがありますが、ライブだとまだきついところがありますね、いいインターフェースだと思いますけれど。
    t2enonu
    2009-11-28 20:21:19
  • 12年前!にやってたとはすごいですねRT @shinjiyamane: スクリーンチャットは壇上の人が冷静さを失うこともあるので要リハーサル: see http://ftp.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/wiss97/ #jachs
    t2enonu
    2009-11-28 20:22:47
  • 確かにスゴイ!感動した RT @t2enonu 12年前!にやってたとはすごいですね RT @shinjiyamane: スクリーンチャットは壇上の人が冷静さを失うこともあるので要リハーサル: see http://ftp.csl.sony.co.jp/p... #jachs
    shin_634
    2009-11-28 20:37:50
  • 「場」についての話、議論が多いのがとても印象的でした。 #jachs
    srdmsfm
    2009-11-28 23:47:10
  • オリジナルと2次創作のどちらも大事。オリジナルが食えないというのは間違っていると思うし、2次創作もあった方が発展するし、楽しい。バランスは常に見ていかなくては。 #jachs
    srdmsfm
    2009-11-28 23:50:18
  • 二次会終了。帰宅なうです。皆様、お疲れ様でした! #jachs
    gyoxay
    2009-11-28 23:51:48
  • #jachs 今、一足先に懇親会二次会より帰宅。皆様、そして吉田先生おつかれさまでした。これより、ちと感想というか、今回のテーマにつらつら思うことを書きます。コミケやゲームやコミュニティにかかわっている人間としての偏った見解ですが、ご了承ください。
    kiyukisan
    2009-11-28 23:53:18
  • #jachs 本日はお疲れ様でした。懇親会で多くの方の感想を聞けて大変勉強になりました。ありがとうございました!
    yakumo415
    2009-11-28 23:54:32
  • #jachs それと、今回の内容はある程度把握していますが、実際にはディスカッションの後半のみしか聞いていないので、所感というか、返信してるような感じということで。
    kiyukisan
    2009-11-28 23:57:40
  • @gyoxay GKがいるのかという議論もあるのだけど、アマチュア文化ってなんだろうというところに、考えをおかないといけないとは思う。故米澤代表は、コミケをアマチュア文化とは決して言ってなかったとも思うので。 gyoxay: アマチュア文化にはゲートキーパーがいない #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 00:00:28
  • @gyoxay コンテンツ産業がインディーズ的になることは、波としてあっていいのかもしれないけれど、「どちらかといえば」健全的でない。なぜなら、産業として成り立っていないと、継続的には難しいから。 gyoxay: コンテンツ産業はだんだんインディーズ的になる #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 00:06:30
  • @gyoxay 正直、東大のコンテンツ産学連携教育プログラムは学科になってほしかった。今のちょっと分割されてしまった感のある開催はちょっと残念なところ。 gyoxay: コンテンツ産業論の本を持っている人もちらほらおられますね #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 00:09:27
  • @march36rabbit インディーズのメガバックスかメジャーのサテライトセンターかという方向性が送り手遊び手のウィンウィンですかね > 遊び要素の意味や、参加者の積極性をかんがえるとARGはインディーズやアマチュアのほうが親和性がある? #jachs #ARG
    kiyukisan
    2009-11-29 00:13:05
  • さっきロイヤリティ3億円が支払われれば、26話のテレビシリーズができるって話をしたけど、つまり150人程度のアニメ制作者(プロデューサーをはじめ、監督やアニメーターや声優や)が半年~1年仕事にありつけるということ。その機会を奪っているというのは暴論なのだろうか  #jachs
    Syundow
    2009-11-29 00:16:31
  • @gyoxay 本当に日本の同人ゲームの規模がそれだけあった場合、パネルの後半でも語られた、二次創作やインディーズに対する目は業界的には厳しくなるかもしれない。どこかで共存を図るのが正しいが、出版と同じジレンマがあるような>同人ゲームの産業規模は40億ぐらい #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 00:17:43
  • あれは、プロデューサー育成が目的で、研究者を育てるモノではなかった。カリキュラムについて再検討されるべきだ RT @kiyukisan @gyoxay 正直、東大のコンテンツ産学連携教育プログラムは学科になってほしかった。(中略)~ #jachs
    kafu_f
    2009-11-29 00:18:36
  • @gyoxay 権利の塊みたいなものだから確かに難しい。この部分については、学側で責任をもってというとおかしいけど、興味本位調査でなくキャッチアップ&フォローしてほしい。業界側としては調査後何を出すのか気になると思うので。 >ゲームの二次創作は厳しい #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 00:27:24
  • @march36rabbit 二次創作ゲームに関しては、パネルの後半じゃないけれど、軒先使って母屋つぶれるに、冗談でもならないような、自律的セーフティネットが必要かもしれず。しかし、今日は重い話に正面から向かっていて驚いた。 >趣味じゃなくて金儲けはたたかれるしね #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 00:32:43
  • @gyoxay ここらへんもちょっとむずがゆくなるけど理解はできる。ただ、それはパソケットとかの時代とかだったのではとも思うところ。秋葉原ロケテショウがそういうツールになるのかはまだ結論を出すには早過ぎる。 >ユーザとの距離が近い。ある意味でユーザは共同開発者 #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 00:35:42
  • @kafu_f 軸は増えているけど整理できていないというのが実際かも。今のところ、同人ゲームにおける準備会の公認リサーチはないし、それをして何が出るのかも謎や疑問はある >ちょっと気になるのは、商業ゲームと同人ゲームの対立に、オンラインゲームも加えるべきなのでは? #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 00:40:23
  • @march36rabbit 気にせざるはえないんじゃないでしょうか。そのスタンスがどう評価されるのかは後世の歴史家にでも聞くしかないような気もいたしますけれども。 >趣味なのにペイラインを気にするの? #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 00:43:34
  • @kafu_f それは大賛成。今は調査も含めて俺が正義だ権威だと乱立しているようで、ちと怖い。産学官の溝を埋めようとやっている身としては、ときどき心身ともに引き裂かれそうになる。 #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 00:58:41
  • @kafu_f そうねえ、それはあるかもしれない。ウィンウィンにもっていけないと、いずれなんらかの形でリヴァイアサンが発動しかねないとは思うし、背負っている十字架と思う >一方で、商業の同人を搾取する、とう形に見えた瞬間に大きな反発が起きるかもしれない。気を付けろ #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:02:01
  • @masatoshiitoh 創作少女ジャンルで見ていた限り、ファッションのトレンド循環ではないが、量産困難な中でも量産化するサークルがあったり、ハイエンド化するサークルもあった。進化しているとして怖さも感じる。 >ドール服を売っていたので量産困難性はわかる、、 #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:07:26
  • ファンネルこと @kaf_f さんから、今日の報告聞いてるなう。皆様お疲れ様でした。 #jachs
    shosira
    2009-11-29 01:10:14
  • @kafu_f コミケットアピールとかのようにきっちりまとめないととも思いますね。ただ、アピールやコミケットマニュアルでも書いてないところはあるんですよね。 >有馬さんの提言が、とても重要だ。この問題で学会一回分ついやしてもかまわないと思う #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:16:00
  • @masatoshiitoh これは産学官連携もそうで、基準のすり合わせというか共通の辞書を持てないととても心を痛めることが多かったです。 >有馬さん:プロとアマが文脈ごとに何をどの基準で指すのか、気にしていないと相互理解につながらないので注意しよう #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:18:40
  • @masatoshiitoh 偶然なにかの間違いで当時声を掛けられた身としては、お店に行ってみて驚いたのも確か。 >虎の穴社長吉田さん:「同人を扱うきっかけは棚が余っていたから同人作家に声をかけたこと」←予期せざる成功をとてもうまくつかんだんだなぁ。。。 #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:22:07
  • プロ/アマ境界は、環境・文化・経済と幅広くまたがる問題。これについては産・官など無視して学の領域から定義を発信すればいい。それこそが本来の学の役割なのだから RT kiyukisan @masatoshiitoh これは産学官連携も…(以下略 #jachs
    kafu_f
    2009-11-29 01:27:52
  • ええ、要リハか要ディレクターですね。 @shinjiyamane: @t2enonu スクリーンチャットは壇上の人が冷静さを失うこともあるので要リハーサル: see http://ftp.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/wiss97/ #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:31:52
  • @mangaronsoh 誤用なんだけど、それしか表現形態ないという形みたいな印象はありますね。 >アーティストとかクリエイターという言い方は、どうなんだろ #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:34:09
  • @masatoshiitoh そうそう、社長さんの人柄もいいのでうまくいくだろうし、うまくいってほしいところではありますね。 >ファンワークスは樺島先生の「ネットワーク層」をインディーズアニメでやろうという会社なんだな #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:36:26
  • 日本的に鶴見俊介の大衆芸術論を持ち込んでの再定義をしても良い気がする RT @kiyukisan @mangaronsoh 誤用なんだけど、それしか表現形態ないという形みたいな印象はありますね。 >アーティストとかクリエイターという言い方は、どうなんだろ #jachs
    kafu_f
    2009-11-29 01:37:42
  • @mangaronsoh 今、プラットフォームとは何かと問われている部分もあったりします。そして、これが難しい。 >嗜好が細分化しているなかでニッチに対応するプラットフォームが注目されるわけね #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:38:31
  • @masatoshiitoh 後のパネルでも話されたようにウィンウィンを意識してやらないと、お互いに不幸になる事故等もありえます。 >有馬さん:同人誌で版権元の黙認してもらえていること、同人誌を出す場があることでクリエイターが育つ環境となっている #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:41:09
  • @masatoshiitoh ええ、新たなフェイズに技術革新や進化の結果、入らされたんだと思います。 >インディとメジャーが対立項だったのは、取次・流通の処理能力に制約されてたからなんだろうなあ。とらのあななんて、同人誌界の日販&Amazonだよね #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:45:11
  • 今回の論文集の書評の本を参照しては?ということで、論文集を買おう!  RT @kiyukisan @mangaronsoh 今、プラットフォームとは何かと問われている部分もあったりします。そして、これが難しい。 >嗜好が細分化している(以下略 #jachs
    kafu_f
    2009-11-29 01:47:23
  • @Syundow 出版社の法務が動くのも当然にあるでしょう。やはりウィンウィンに持っていけるかが鍵 >権利の問題はつねに気になる。版元が潤っているうちはいいけど、初版3000部とかで苦しい時に、同人が版権無視で自由にやってるのを見ると、出版社の立場としては微妙…… #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:48:06
  • @march36rabbit PCゲームで大きいパッケージを選択する層とDVDパッケージを選択する層もかぶってない気がしてます。 >ダウンロード購入層とコミケ行く層はあまりかぶってない件 #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:50:29
  • @masatoshiitoh そこを考えられるから同人という部分もありますね。準備会ががんばってる部分も。 >有馬さん「版権元と同人の微妙なバランスがどこまでもつのか、どこで崩れるのか。常に考えておこう」←大事。出版社の収益が危険水域に行くと本当にまずくなるかも #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:53:38
  • @Syundow 結果的にウィンウィンになったのが虎の穴さんですね。今、新刊書籍の数%の取り扱いがあるとか。 >虎の穴の同人誌の年間売り上げが約60億円でしたっけ? 仮にロイヤリティ5%を払ったら3億円。26話のアニメが1本できますね。 #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 01:57:49
  • #jachs 発表を聞かないでtwitterのコメントから妄想することに意味があるのやら。自分の体験を絶対視しないために調査はある。また調査報告は新たな批判的研究のために行われる。すべての知識は仮説的なものである。
    yakumo415
    2009-11-29 02:01:03
  • @kiyukisan 新刊書籍が売れていることをウィンウィンというのか、ちょっと疑問です。新刊を扱うことで版元内でジレンマを引き起こさせたうまい戦略としか……> 結果的にウィンウィンになったのが虎の穴さんですね。今、新刊書籍の数%の取り扱いがあるとか。  #jachs
    Syundow
    2009-11-29 07:45:45
  • 即売会の主催者が申請をまとめる方向が考えられます。一方で、権利元が公式にプロアマ関係なく使用を認めるフリーダムな方向へ動けばいいのになとも思います RT kajie その通りと私も思うが、実際にそうなると、権利元の負担も相当なものになりますよ。 #jachs
    Syundow
    2009-11-29 08:42:18
  • @Syundow ライフワーク的にみている、適切な課金の話になりますが、その中の必要コストについてどういう負担の仕組にするか、デジタル補償金ではないですが、うまくいくか悩むところです。次の世紀の版権課題なのかもしれません。(内容審査せず単純に%でも、今大変かなと) #jachs
    kiyukisan
    2009-11-29 11:38:01
  • 学会は終わらないw #jachs
    kafu_f
    2009-11-29 13:10:57
  • 今回のパネル・ディスカッションの反省点は、歴史学的視座に欠けていた居たことに思える。実は日本のプロ/アマの市場を含めた対立は、江戸の時代から続いているのでは?この辺りを吉田先生が切り込むべきだったと、僕個人は思う。 #jachs
    kafu_f
    2009-11-29 13:14:57
  • #jachs 皆様、昨日はお疲れさまでした。あっという間に過ぎていった大会でした。http://www.contentshistory.org/2009/11/29/632/
    gyoxay
    2009-11-29 22:37:18
  • すみません。そこまで含めた写真がありませんでした・・・ RT @yakumo415 学会サイトにある写真は始まってまもなくの写真です。時間が経つにつれ参加者の方が増え、追加の椅子も出されていました。  #jachs
    gyoxay
    2009-11-29 22:58:53
  • #jachs 昨日ご登壇された樺島榮一郎さんの論文「個人制作コンテンツの興隆とコンテンツ産業の進化理論」はこちらにてPDF公開されています。http://www.iii.u-tokyo.ac.jp/archives/bulletin_bulletin.html
    gyoxay
    2009-11-29 23:27:59
  • #jachs 昨日ご登壇された七邊信重さんの学生時代の論文「文化創造の条件 -2つのゲーム「場」の文化生産論的考察から-」はこちらで読めます。http://hdl.handle.net/2065/27549
    gyoxay
    2009-11-29 23:30:21

チェックアイテム

お勧めアイテムネタ商品を追加してまとめをもっと面白くしよう!今すぐ追加?

コメント

編集の履歴

2009-11-30 17:36:59 gyoxay さんが作成しました。

ブログパーツ


幅・高さの指定を変えることでサイズを変更できます。
またsrcの中の「bc=***」で背景色を変更できます。

プロフィール

gyoxay gyoxay
@togetter_jpをフォロー

最近ログインしたユーザ

unmitsu xelfia kuniara
3gitera036 ttt_ceinture Penangal
k21wrmagrittest MT_urawatomiki herbetica
nakamiche 4k70se0 kmusiclife
Furuya3560 zvator ugnoguchi