「“オレがそう思う”を論拠にするのは止めようぜ」と呟いたら、“オレがそう思う”が論拠な人にリプられたでござるの巻。

何だかねえ。強いて云うなら、グダグダ編。 「読みにくい」とのコメを頂きましたので、killist(JesusKillist)氏とのやりとりを中心に再編しました。 時系列順ではなくリプ順にまとめてありますので、前後でタイムスタンプが違うトコがありますが、よしなに。
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killist @JesusKillist

@tikuwa_ore ところが室内を冷ます必要を感じるのは、空気が熱くなるからなわけです。熱力学の問題で、熱する以上に冷ます事はできませんから、総量としてはエアコンは気温を上げる役に立っちゃうわけです。それに熱を度で比較するのはちょっとフェアじゃない気がしますw

2011-05-06 22:49:43
killist @JesusKillist

まぁ、どうにかしたいと個人的に思うのはPCの廃熱なんだがな。

2011-05-06 22:50:52
killist @JesusKillist

廃熱効率悪くなると余計に熱が出るしなぁ。まったく、厄介な事だ……。やっぱケースとファンをデカくするべきかなぁ。

2011-05-06 22:51:50
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillistれは当たり前です。廃熱はヒートアイランド現象の直接的な原因ではない、という話です。後段は意味不明。

2011-05-06 22:56:27
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist ほい、ソース→「人工排熱は日中・夜間をとおしてヒートアイランド現象に寄与していますが、他の要因に比べると寄与の度合いが小さいことも分かりました。」 http://bit.ly/j6Z4G7

2011-05-06 22:58:41
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore 熱を度で比較するのがフェアじゃないのは、熱の量はカロリーだからです。なんせ、総量低くても集中させれば度は上がりますから。で、ヒートアイランド現象に関しては私からは言及しておりません。

2011-05-06 22:59:34
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist 熱力学の話でいっても、同じ時間の消費ならば、エアコンの廃熱より電気ポットやガスコンロの火の熱量のほうが大きいです。以上。

2011-05-06 23:04:16
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore 実際には同じ時間の消費じゃないし、別に電気ポットやガスコンロは冷ます為に使うんでないですよw まぁ、「ガスコンロ使いつつエアコン使う」のと、「ガスコンロ使わずにエアコン使う」のなら、後者のがマシですが。

2011-05-06 23:05:53
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist エアコン止めれば、外は(期待値的に)例年ほど暑くならない。」は何を示しているので?ヒートアイランド現以外で、エアコンが原因で気温上昇する現象があるの?そりゃ聴いてみたい。是非。 QT ヒートアイランド現象に関しては私からは言及しておりません。

2011-05-06 23:05:46
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore 何を示してるか?」というのが何を言いたいのかよくわからないのですが。「エアコンの室外機の排気は暑いね」というレベルの話です。どこかにおかしな点はありますか?

2011-05-06 23:11:39
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore むしろ、ソース中の「ヒートアイランド現象の要因として考えられる「人工排熱」」がびっくりでした。そんなものが考えられていたんですか。

2011-05-06 23:04:17
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist ……エアコンの廃熱=人工廃熱だが。大丈夫?云ってる事ムチャクチャだよ?

2011-05-06 23:06:49
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore むちゃくちゃじゃないですよ。だって私ヒートアイランド現象に事について言及したつもりありませんもの。私はヒートアイランド現象は、恒常的に排気される温室効果ガスの影響が大きいと思ってますから。

2011-05-06 23:13:00
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist 自分が主張した事くらい覚えようよ。エアコンの室外機の廃熱は、都市部の熱のかなり大きな割合を占めると思う。」と主張したのは貴方だよ。それが正しいと主張するなら、その現象が何であるのかきちんと説明なさい。

2011-05-06 23:13:54
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist これは酷い。 QT 私はヒートアイランド現象は、恒常的に排気される温室効果ガスの影響が大きいと思ってますから。

2011-05-06 23:15:44
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore いや、ヒートアイランド現象について言及するときは「ヒートアイランド現象」って言いますがなー。どう説明すれば理解されますか。

2011-05-06 23:16:14
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist いやだから、「エアコンの室外機の廃熱は、都市部の熱のかなり大きな割合を占めると思う。」というのは何という現象なの?答えて。

2011-05-06 23:17:02
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore 都市の固体構造のせいで、都市でない地域よりも拡散しづらいんです。

2011-05-06 23:18:15
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore 名前がついてるんですか? 私は存じません。

2011-05-06 23:18:40
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist ちなみに、ヒートアイランドの主因は都市部の廃熱が上手くいかない事であり、温室効果ガスは地球温暖化に影響しているといわれているが、現時点では因果関係を立証する研究はありません。

2011-05-06 23:19:46
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist ……要するに、あなたの思い込みって事ね。了解。相手して損した。ダメだこりゃ。

2011-05-06 23:20:23
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore 最初から「思う」って言ってますが(^^; それが「ヒートアイランド現象の事を言ってる」という思い込みを招いてしまったというなら、言葉が足りなかったかもしれません。申し訳ない。

2011-05-06 23:22:17
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore 因果関係を立証するのはものすごく大変ですね。たぶんそれが可能かどうかを調査する方が先決でしょうなー。

2011-05-06 23:23:11
killist @JesusKillist

まぁなんだろ。『都市部』って言ったのが誤解を招いたのかねぇ。とはいえ、田舎には『路地裏に室外機が20台も並んでるような場所』も無いだろうからなぁ。外気の廃熱が効率的に行われるかどうかと無関係なんだよ、室外機の廃熱は。エアコンついてる限りずっと暑いもん。

2011-05-06 23:43:00
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

「ソース無し、論拠はオレがそう思うからでは話にならん」という主張に突っ込んできたから期待していたんだが、結局「ソース無し、論拠はオレがそう思うから」に終始した辺り、どうしようもねえなあ。うーん。

2011-05-06 22:59:50
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