まどか☆マギカナイト後の感想+まどか☆マギカSF論+魔法少女の系譜からの読み解き

吉田アミさん・吉田隆一さん・中村賢治さん・泉信行さんらの「まどか☆マギカナイト」後の感想や意見などもろもろ。主にSF論と魔法少女論など。 保存されたUSTはこちらで。 http://d.hatena.ne.jp/izumino/20110617/p1
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樺太労働局 @karafuto1979

@miyamo_7 キルミンだけでなく、「最近の魔法少女を語るならこれを見とけ」といって持ち出される作品は、タイトルから魔法少女と判別しにくいものばかりだと思うんです。ジュエルペット、しゅごキャラ、リルぷりっ。典型的な魔法少女物は主人公名をタイトルにするというイメージがある。

2011-06-17 16:14:32
泉信行 @izumino

予防線をもうひとつはると、エロゲ主人公はけっこう家族の設定があって、最低「今住んでるマンションを与えてくれた祖父」という程度は生活の背景を説明しようとする、とは断っておきたいですねw RT @sagara1: ちなみに余計な注釈だとは思いますけども一応。ある種の効用理論としての…

2011-06-17 15:27:28
相楽 @sagara1

@izumino で、その「予防線」からは暁美ほむらに限らず『魔法少女まどか☆マギカ』の主要人物は「鹿目まどかを除いてその程度の生活背景すら説明されていない」ということが強調される仕掛けなわけですね……。

2011-06-17 15:38:54
相楽 @sagara1

勿論、そこで「第二次性徴期の少女」をそれそのものと捉えず「さまざまな不足や不備を自覚しつつもなお願いをもって立ち上がり戦う者」の寓意として捉える時はもっと遥かにずっとマシな構図は浮かび上がって来てくれることは付記すべきだと思えるわけですが。

2011-06-17 16:07:37
相楽 @sagara1

……その構図を提示してしまうと「少女にそういう勝手な理想像を投影しちゃう男の人って……!」という議論の射程にモロに入ってしまうことになり、しかもことこのケースに於いては射線から逃れ難いようにも見えてしまうので。なんともかんとも。

2011-06-17 16:07:58
相楽 @sagara1

そうした構図と「参照していた魔法少女の枠組みは「エロゲーにおける魔法少女パロディ」のそれであって、「魔法少女アニメ」のそれではなかった」という魔法少女の歴史を仔細に追ってのいずみのさんの分析とを悪魔合体させると……まぁ、その、なんだ。もうそれ以上言わないというか、言いたくない。

2011-06-17 16:13:15
相楽 @sagara1

なお、世の中にはエロゲーやアニメとも別に「そういう破滅が好きで好きでたまらない」という(少なくとも僕にはそう見えてしまう)某ジャンルの某一支流というのもあるようで、どうしてもそういうのは個人的に「なんだかなあ」と生暖かく観てしまっていたりもするんですけどね。まぁ、チラシの裏です。

2011-06-17 16:23:26
相楽 @sagara1

身も蓋もないことを言ってしまうと、ホムマドマミアンサヤエントロピーな面々が互いにいいように分断されたまま、ひたすら誤りを繰り返した挙句に追い込まれていく展開を「さすがにちょっと……」でなく「仕方ないよね。健気だね。がんばれ……がんばれ!」という受け取り方になることと(続く)

2011-06-17 16:35:10
相楽 @sagara1

彼女たちが「第二次性徴期の少女」であることを切り離して考えるのは難しい。少なくとも自分には無理。見滝原中学二年生・十四歳の美樹さやかを責めることが適切だとは全く思えないし、大変大変愛おしいものだと思える。だが女性だろうと男性だろうと二十歳越えてあのまんまだったら、むしろ殴りたい。

2011-06-17 16:36:46
吉田アミ Ami Yoshida @amiyoshida

@sagara1 私だとうまく答えられないのでぜひ隆一さん@hi_doiご本人に突っ込んであげてください!納得できないということはあらたな切り口、見立てをご自身が持っているということですからぜひ、まとまって文章化してくださったら企画者冥利につきるというもの。楽しみにしてます!!

2011-06-17 18:37:33
久藤晴久(KuDoHaLuhisa) @KDHL

@amiyoshida まどかマギカを最初観ていて、とんでもなく70年代男泣き特撮TVや初期必殺シリーズに通じる空気を感じたものでした、イヌカレー魔女なんて殆ど怪獣だし。そしてそれは3話を見終えて確信に変わったのも懐かしい、と。

2011-06-17 18:53:56
吉田隆一/SF音楽家 @hi_doi

@amiyoshida 大丈夫ですよ!全て昨夜直接うかがった話です!おそらく @sagara1 さんが他の方へのリプライでおっしゃっているように、最後は各々のSF観の話になるでしょう。

2011-06-17 19:37:19
吉田アミ Ami Yoshida @amiyoshida

@hi_doi 了解です!いろんな意見が出るのは面白いのでこういう反応があるとうれしいですよね~。SF観!!!私はそこまでわからないぞ(笑)!もうちょっと作業してからベルベットサンうかがいますのでのちほどー!

2011-06-17 19:39:45
相楽 @sagara1

「「まどかマギカナイト!!!」(6/16:荻窪ベルベットサン)イベント後の延長戦@Twitter」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/151398

2011-06-19 12:55:20