まどか☆マギカナイト後の感想＋まどか☆マギカSF論＋魔法少女の系譜からの読み解き
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tamagomago
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吉田アミ Ami Yoshida
@amiyoshida
吉田隆一さんに加え、レアキャラ泉信行君も参戦で内容的にも尺が足りないくらいのボリュームと内容！開始前、休憩中もずーっと話しまくってました！愛情が過剰に過激に暴走するたまらない内容！何度か話題にもなりましたがネットやすでに書かれている批評にない切り口で面白かったです！
2011-06-17 11:38:36
吉田アミ Ami Yoshida
@amiyoshida
まどマギといえば、虚淵さんの出自から美少女ゲームからの影響だという人が多く、これまでに出てきた言説やレビューでもＳＦなんて関係ないと言い切っていたものさえあり（私は未確認ですがあったようです）、それが浅はかな知識による解釈だと隆一さんの観察眼と知識力によってはっと思わされました。
2011-06-17 11:45:34
吉田アミ Ami Yoshida
@amiyoshida
むしろ、虚淵さんの趣味趣向を鑑みればガチＳＦオタ！と見て間違いないという証拠物件をあげていく隆一さんはほとんど敏腕刑事か！と思いました。同年代ということもあり同じ文化体験をしてきたのだろうというのも説得力がありましたね。二人で話してほしい・・・。
2011-06-17 11:49:06
吉田アミ Ami Yoshida
@amiyoshida
私自身も当初は「美少女ゲームの方式を突き詰めたらＳＦになっただけ」という見立てでいたのですが、これは「美少女ゲームの方式を突き詰めたらＳＦに落とし込むしかなかった」というほうがより近いニュアンスだったのだと思い直しました。そして、柴崎のまどマギカフェに私も行きたくなったＹＯ！
2011-06-17 11:51:38
吉田アミ Ami Yoshida
@amiyoshida
一言で言えば、ファンタジーを入り口にハードＳＦでティロ・フィナーレ！というのが第一部の内容。かわって第二部では泉信行君による魔法少女の歴史とまどマギの少女成分について、現在発売中の「アニメルカ」最新号の補足ともなるトーク！
2011-06-17 11:56:03
泉信行
@izumino
@hi_doi ゆうべはお世話になりました。というわけで、まどマギの「脚本執筆」時期（2009年）とほぼ同時期リリース、という量子論SF百合ラノベ『紫色のクオリア』もぜひ読んでみてください！w
2011-06-17 11:57:40
泉信行
@izumino
ふたつだけ用意してたネタが不発だったんだよなあ。まぁ流れに入れられなかったということは場違いだったということなので良かったと思うけど。ひとつは、ソウルジェムが濁る系の秋元康ワールドはマジQBの契約システムだという話から（つづく）
2011-06-17 02:10:33
泉信行
@izumino
そうすると「本当は怖いアイドル業界の寓意」として有意義にまどまぎはよめるかもしれないが、かといってぴえろ魔法少女に対する批評性をまどマギが持っているかというとそんなことはない。クリーミィマミはピンアイドルであってグループアイドルではないから、というのが主な理由。
2011-06-17 02:13:31
泉信行
@izumino
そして、未来に蒔く種の話につながるのだけど、確かにアイドルになる正統派魔法少女アニメはあるし、AKB的なグループアイドルの暗黒面をカリカチュアしたようなまどマギはある。しかし、「AKB的な正統派魔法少女アニメ」はみたことがない
2011-06-17 02:16:29
泉信行
@izumino
なので可能性としては、ネギま並のヒロイン人数で、全員魔法少女でしかもアイドル候補生というアニメというのは（つくるのはたいへんそうなんだけど）想像力の盲点じゃないか～、という話をイベント前に麻草さんとしてたわけですね。これネタにしよう！とその時は二人で盛り上がっていたという（笑）
2011-06-17 02:19:05
泉信行
@izumino
あと、中世キリスト教的な「他の可能性なんてありえない、完全性に満ちた閉じた宇宙観」との対比として村上裕一さんのまどマギループ解釈を語るってのも考えてたけどあんまりトーク的な面白みはなさそうで、普通に論考向きの話題かもね
2011-06-17 02:21:37
泉信行
@izumino
あと無論、AKB的なアイドル魔法少女に最も近いのはプリティーリズム。やはりプリリズ抜きに10年代のアニメは語れなくなるのではなかろうか……！
2011-06-17 02:24:22
泉信行
@izumino
つまり「まどかマギカはどの魔法少女のリバース(ネガティブ)であるのか」という問いの立て方はナンセンスであるという議論を積んできたわけだけど、「ではむしろまどかマギカのリバース(ポジティブ)は何になりうるのか」という想像の仕方はされていないのでは、という話なのですね>AKB魔法少女
2011-06-17 02:42:37
吉田アミ Ami Yoshida
@amiyoshida
@izumino おつかれさま！！！昨日はありがとうございました！！！しつこいけど、プリンセスチュチュぜひとも見てください！子供向けという意味でもみてほしいー！
2011-06-17 12:11:04
吉田アミ Ami Yoshida
@amiyoshida
女児向けアニメとは何か？と紐解くことで、浮かび上がるまどかマギカの先進性とこれからの魔法少女アニメの行き先まで考察しました。打ち合わせ中に話していたＡＫＢ話も面白かったのでしてほしかった！時間足りなくて残念！
2011-06-17 12:02:47
吉田アミ Ami Yoshida
@amiyoshida
私もまどかの母親が正しい大人だという言説について、いやあの関係気持ち悪いよ！という突っ込みもでき（事前の打ち合わせで麻草さんとあれはホラーの鉄板、アル中の母親の説教を真に受けてひどいことになるでおお盛り上がり！）さらに、
2011-06-17 12:03:28
吉田アミ Ami Yoshida
@amiyoshida
クリィーミィーマミははじめ優の大人になった姿だったけど、ＯＶＡ「ロング・グッドバイ」では、優と俊夫の遺伝子を受け継いだ子供に近い存在に変化（しかも最後はキスで終わる！）という独自の見解を話せ満足。ちなみにロング・グッドバイは『二つの世界の物語』というＳＦ映画を撮るという話なんだよ
2011-06-17 12:09:03
吉田アミ Ami Yoshida
@amiyoshida
「アニメルカ」に泉信行君が寄稿した「魔法少女の過去と未来」は魔女っ子と魔法少女について考察されたもので、魔法少女魔女っ子年表もあるので便利ですよ！どーでもいいですが魔法少女モノパロディでは「大魔法峠」が私は好きだよ！年表パージョンアップする際にはこれとプリンセスチュチュも入れて！
2011-06-17 12:17:19
吉田アミ Ami Yoshida
@amiyoshida
ロング・ゴッドバイは当時、父親に買ってもらったんだけどいま、もう手元にないんだよね・・・。絵コンテをはじめて見て、セリフ覚えるほど観たアニメだよ。マミが好きだとかいうにわかの人とかうとましく思うのはＯＶＡまで観てないからだよ！そんなことはどうでもいいよ！気持ち悪いよ！私が。
2011-06-17 12:22:44
うへ”
@ub7637
虚淵さんの小説を読むに、美少女ゲームというよりは、その対極にあるノワールとかハードボイルドな作風が印象強いけどな。もちろん美少女ゲーの人と知ったうえで RT @amiyoshida まどマギといえば、虚淵さんの出自から美少女ゲームからの影響だという人が多く、これまでに出てきた言
2011-06-17 12:14:06
吉田アミ Ami Yoshida
@amiyoshida
@ub7637 よく知ってる人はそういうのですが知らない人はその出自から美少女ゲームの影響でしか語らず、表面的な話にしかならないので物足りない！という前提があった上での指摘でした。
2011-06-17 12:19:57
相楽
@sagara1
@amiyoshida あ、そこら辺まさに昨晩の休憩時間毎に押しかけ議論させて頂いていたことなんですが。SFとの関係は「SF内でもSF外とのものでもパッチワークとしての面白さが勿論有り、むしろそここそが強調されるべき」という大前提を置いた上で……（続く）
2011-06-17 12:51:41
相楽
@sagara1
@amiyoshida まだまだ若葉マークのSFファンの自分からみても昨晩の吉田隆一さんの触れた点に限らず、諸々微妙な点がありまして……
2011-06-17 12:51:52