カオスラウンジ騒動、それぞれの思い。

takashi murakami @takashipom

@umelabo ＜ネットから画像を集めてイメージを構成する事と絵の具を加筆する事がコンセプトからズレている、また逃げであるとの指摘＞は素人の戯言です。ではなく、そもそもの話し、梅ラボさん、助田さん、黒瀬陽平氏とも昨年時より話して来た事、つまりズバリ著作権利の処理について。

takashi murakami @takashipom

@umelabo ここは曖昧には出来ない。「ネットの世界の正義」的な文脈、つまりシェアフリーの問題に突貫するなら僕は極めて生産的だと思いますが、適度に謝罪しつつグダグダな状況の継続こそが、今回の問題点だと思いました。

takashi murakami @takashipom

@umelabo 梅ラボさんの作品の現代性と問題点の内包のバランスを保つ為の装置として、カオスラウンジと言う総体が機能するならば、と、著作権で正面から争っている前世代の私からすると君達に大きな大きな可能性を見て来たのでした。

takashi murakami @takashipom

http://www.ustream.tv/recorded/14883763 らんぱくラジオ、問題の争点は黒瀬陽平氏に浴びせているね。中盤から。「匿名性のコミュニティーに被害を被らせている」「ネット上の想像力をカオスラウンジが壊して行く、、、」等。必見ですよ。

takashi murakami @takashipom

http://www.ustream.tv/recorded/14883763 しかし、黒瀬陽平氏の発言に仲間が納得して行くムーブに理解が出来ない。それが黒瀬氏のカリスマなんだろうな。俺には欺瞞の極地にしか見えないが。

takashi murakami @takashipom

@hazuma ん？今回の騒動においても、村上は梅ラボそのものを批判をしてはいない。梅ラボを援護すべきカオスラウンジの社会的立ち居地の現状を非難しているのです。そこ、結構わかってもらえてないのかなぁ〜と。（世間的に）

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

とりあえず絵の公開はやめました。RT @takashipom: @hazuma ん？今回の騒動においても、村上は梅ラボそのものを批判をしてはいない。梅ラボを援護すべきカオスラウンジの社会的立ち居地の現状を非難しているのです。そこ、結構わかってもらえてないのかなぁ〜と。（世間的に）

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

カオスラウンジ／黒瀬陽平については、ぼくは美術界の人間ではないので村上さんと同じ土俵で戦うことはできません。また同じ水準で理解することもできません。そもそも事情をあまりよく知りません。ご理解ください。@takashipom

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくは黒瀬陽平を批評家として世に出しましたし、村上さんにご紹介もしましたが、カオスラウンジについてはツイートで幾度か褒めたぐらいであり、それについて「責任を取れ」と言われてもこれ以上はどうしようもありません。村上さんとは決定的に関係が違います。ご勘弁を。@takashipom

takashi murakami @takashipom

@hazuma はい。東さんに涙目で「村上さん、黒瀬を宜しくお願い致します」と言われまして、その瞬間から今に至るまでしっかり約束を守っていると思います。ですので、ある種、「やりすぎだ」感があるならイエローカードを出して頂ければ有り難いです。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そのうえで思いますが、著作権云々については、あとは著作者が実際に彼らに訴えを起こすなりなんなりしたあとの彼らの対応を見て、理論的に批判すればいいのでは？　そのときに弊社所有作品が問題になり、仮に没収や破棄しなければならないときが来たら、むろんそうします。@takashipom

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

？　ぼくが彼について涙目でお願いしたことはないと思います。彼は気がついたらカイカイキキの内部に入り込んでいましたが、ぼくはそれを聞いて驚いたはずです。RT @takashipom: @hazuma はい。東さんに涙目で「村上さん、黒瀬を宜しくお願い致します」と言われまして、その瞬

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いずれにせよ、黒瀬陽平／カオスラウンジを契機に、村上さんとぼくが争うのはまったく不毛だと思います。しかし、もし村上さんが、おれと一緒に黒瀬を攻撃しない東は無責任だと判断するならば、しかたない、ぼくをお切りください。それでけっこうです。同じ立場には立てません。@takashipom

takashi murakami @takashipom

@hazuma 今回の争点は著作権に関しての起訴云々のお話ではなく、ネットの流儀内の所作と今件におけるカオスラウンジの社会内での捌き具合がいい加減かつ欺瞞に満ちており、アート界の信用を崩す、が僕の争点です。

takashi murakami @takashipom

@hazuma 涙目は確かに飲み屋さんでの状況でしたので、ちょっと違ったかもしれない、、、のではありますが、ある種の師弟愛を見て、感激し、そして取り組んだという経緯は勘違いがあったにせよありました。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なお、カオスラウンジについては、2010年の春の時点ではすでにぼくと黒瀬くんの関係はかなり遠くなっており（浅田彰に近づいたりいろいろあったので）、ぼくは開催直前まで展覧会の概要も知りませんでした。ぼくは批評家としての黒瀬については多少責任を取れますが、カオスには関わっていません。

takashi murakami @takashipom

@hazuma 基本、東さんと僕は今件では１００％争っていません、、、よね？外部から層見えている事へのエクスキューズかとおもいますが、意見交換をツィート上でさせて頂いた、という感じだったと思います。というか感謝しております、お相手頂きまして。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

つまり、ぼくのほうからは、黒瀬陽平はぼくと距離ができているあいだに、いつのまにか村上さんの懐刀になってでかいプロジェクトを動かすようになっていた、そんなふうに見えていました。したがって、そこで彼がなにをしても、ぼくはよくわからんのです。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

村上さんがそうはっきり言ってくださると助かります。外部は対立だと考えています。RT @takashipom: @hazuma 基本、東さんと僕は今件では１００％争っていません、、、よね？外部から層見えている事へのエクスキューズかとおもいますが、意見交換をツィート上でさせて頂いた

takashi murakami @takashipom

@hazuma 懐刀になんて一回でも彼はなりませんでしたよ。いつも問題が起きてて、その都度憤りの所在地をメンバーに集まってもらって話し合っておりましたから。もの凄い労力だったのです。そしてそう言う時、誠意を持ってくれたのは梅ラボと助田組んだたわけで、

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

村上さんが「争っていない」と明記してくれたので安心しました。それではこれで。周囲の読者も誤解しないでください。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いまでは知ってます。当時はぼくにもそう見えていた、ということです。RT @takashipom: @hazuma 懐刀になんて一回でも彼はなりませんでしたよ。いつも問題が起きてて、その都度憤りの所在地をメンバーに集まってもらって話し合っておりましたから。もの凄い労力だったのです