高野 雅夫 名古屋大学大学院環境学研究科准教授の原発を止めても大丈夫の説は正しいのか。

高野 雅夫(@daizusensei) 名古屋大学大学院環境学研究科 地球環境科学専攻 准教授 ■Welcome to Masao's Homepage http://www.eps.nagoya-u.ac.jp/system/masao/ ■電力不足は本当なのか?名大・高野准教授が試算する 続きを読む
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菊池誠(多言) @kikumaco_x

そこまで見てチャンネル替えました。200は無根拠でしたね。足し算で足りてるのは当然なので、きちんとやってもらわないと RT @m_enviro その後、揚水200万kwRT、火力200万kw追加できるんじゃないか。仮にこれだと節電の必要はない。とよく分からない話に。

2011-07-07 09:25:47
MTan @fremenNo2

@kikumaco_x 水力は発電機があっても水がないと使えませんからね。火力は燃料を買えば良いのかもしれませんが。

2011-07-07 09:26:40
Kaori Hibino 🌸 筋トレ100%ウーマン @leotamam

発電側からだとそういう感じなんですか?RT @yshinjing: @kikumaco_x お前の車150キロまでスピードメーター書いてあるじゃないか、今すぐ30分で来い!って怒鳴られてる感じでした。@leotamam

2011-07-07 09:28:20
@miyaco_aoki

@kikumaco_x TV局がどのような基準でコメンテーターを選んでいるのか、疑問です。

2011-07-07 09:29:01
菊池誠(多言) @kikumaco_x

「足りてる」派の人の中にも、単なる足し算じゃない人はいるはずなんですよ。定期点検とか燃料とかを考慮してもやりくりできるという試算をしている人はいるはずで、そういう人と電力会社との議論を放送してほしいなあ。単なる足し算は議論としては周回遅れだよね

2011-07-07 09:29:17
変脳コイル猫 @ROCKY_Eto

ちゃんと点検しないと不意の故障の可能性が増えるし、先延ばしにすれば後が大変になるだけなんだが。「宿題は8月31日にまとめてやれば夏休み中遊んでられるじゃないか」と言う人なんだろうか? RT @kikumaco_x 高野さんというかたは定期点検も考えずに全部足していた。

2011-07-07 09:30:16
菊池誠(多言) @kikumaco_x

全部フル稼働っていう想定はあまり現実的ではないですね RT @leotamam: 発電側からだとそういう感じなんですか?RT @yshinjing: @kikumaco_x お前の車150キロまでスピードメーター書いてあるじゃないか、今すぐ30分で来い!って怒鳴られてる感じでした

2011-07-07 09:30:26
kenbor @kenbor

高野教授「フル稼働すべき。フル稼働できない理由があるならそれを詳細に説明すべき」(テレビ朝日モーニングバード) まさしく。何がどれくらい出せてそれを積み上げた結果こうなりますという検証をしなければいけないと思う。

2011-07-07 09:32:17
kenbor @kenbor

高野教授&テレビ朝日「モーニングバード」。数字積み上げで考えているのはとてもいいと思う。揚水で200、火力で200積み上げできるのではという根拠は詳細に検証がいるだろう。

2011-07-07 09:32:27
kenbor @kenbor

特に「定期点検なにも夏にやらなくてもいいじゃないですか」「経年劣化は今に始まったことじゃないでしょう」などのキャスターの説明はいまひとつ説得力を欠く。

2011-07-07 09:32:40
菊池誠(多言) @kikumaco_x

@fremenNo2 電力会社の回答では、水力はむしろ予想より多めでした。揚水が少なめだったのですが、揚水をどれだけ足していいのかはちょっとわかりませんね。揚水を能力いっぱいまで足し算するというのがいいのかどうか、僕にはわかりません

2011-07-07 09:33:01
kenbor @kenbor

揚水については、揚水発電用の水を使い果たしすこともありうるわけで、そのような特性を考えれば、理論値フルに出せないのは当然。その上で確実に可能と言える量を積み上げているはず。

2011-07-07 09:33:15
SHINJing @yshinjing

@leotamam 僕の個人的な感想です。フル稼働するとこれだけ発電の能力があるんですよ、という話と、現実に稼働可能な数字がどれだけなのか説明して欲しかったなと。時間に限りのあるテレビですから何物ねだりかもしれませんが。@kikumaco_x

2011-07-07 09:33:43
変脳コイル猫 @ROCKY_Eto

@kikumaco_x 予想を超えた災害の後の話をしているのに、予測外の事態は起きないことを前提とする議論というのは困ったものですね。リザーブと言うかマージンというか、予測外の事態(事故でも故障でも災害でも)で供給が減ったり、予想以上に消費が増えたりする場合の備えは絶対に必要。

2011-07-07 09:33:54
mizu @m_enviro

@kikumaco_x ここで終わりでした。200万kwはあまりにも適当でびっくりでした。せめて実績等を調べてからにしてほしい。。。

2011-07-07 09:34:28
菊池誠(多言) @kikumaco_x

@m_enviro あれで終わりですか。それはひどいなあ・・・

2011-07-07 09:35:51
菊池誠(多言) @kikumaco_x

@leotamam 少なくとも点検中のものは無理ですね。東京電力は被災地の火力も動かそうとしているくらいなので、すごく無駄に止めているわけではないはずです。そこの丁寧な議論がほしいのですが

2011-07-07 09:37:49
菊池誠(多言) @kikumaco_x

「電力足りる派」でも、もっとしっかりしたデータに基づいている人はいると思うんだよ。「単なる足し算」の人しかいないのだとしたら、それはやはり「足りていない」という意味。だけど、そんな人ばかりとは思えない。

2011-07-07 09:51:54
小言幸兵衛(マノマチト) @aso_bitai

さっきのモーニングバードで電力は足りていると言っていた先生のプロフィール→名大高野雅夫准教授、地球環境システム学講座、 専門分野:地球科学、資源・エネルギー、千年持続学。 所属学会:日本地震学会、日本森林利用学会、日本園芸学会。。。。 #tvasahi

2011-07-07 10:12:08
まどちん●牛オーグ @madscient

なんだそりゃ・・・意味不明にも程がある。 RT @kikumaco_x: 定期点検で止めるのは許さんという話だった・・・

2011-07-07 10:18:30
菊池誠(多言) @kikumaco_x

電力会社の試算には揚水も含まれていて、ただ最大能力での発電は想定されていない。今朝のテレビでは「なぜ最大じゃないんだ」と文句を言われていた RT @samakitakeo: 原発の付随施設。今回は電力ピーク時には使えばいい。火発で夜間にためる。ただエネルギー10入力で7出力。

2011-07-07 10:25:15
左巻健男(サマキタケオ) @samakikaku

揚水は最大想定でも問題は無いと思う。燃料代かかるけど。(そういう話だったのか。) RT @kikumaco_x: 電力会社の試算には揚水も含まれていて、ただ最大能力での発電は想定されていない。今朝のテレビでは「なぜ最大じゃないんだ」と文句を言われていた。

2011-07-07 10:33:47
菊池誠(多言) @kikumaco_x

@samakitakeo 東電は揚水をかなり織り込んでいますが、最大は見込んでいない

2011-07-07 10:38:07
鴻吉(こうきち)Jr. @ken73ok

揚水は、稼働可能時間を認識しておく必要があります。渇水のリスクも看過できません。RT@samakitakeo 揚水は最大想定でも問題は無いと思う。燃料代かかるけど。(そういう話だったのか。) RT @kikumaco_x 試算には揚水も含まれていて、ただ最大能力で想定されていない

2011-07-07 11:13:52
菊池誠(多言) @kikumaco_x

揚水発電って、揚水にはどれくらいの時間がかかるんだろう。全然知らないのですが、夜間まるまる動かすと、いっぱいまで貯水できる?

2011-07-07 11:16:10