コメント

  • RickTKN
    1.納豆が好きな人もいるところで「納豆なんて食い物じゃない、生ゴミだ」と公言したら反論されるだろう。2.同人誌を作っている人間が皆プロを目指しているわけではない(小林よしのりのコミケ感は偏ってる)。仕事を持ち、あくまで趣味で同人誌を作ってる人がほとんどと言っていい。
  • hoshiyo
    対話された方にはお疲れ様でした、と。今回話題になった方については、実名同士でしかコンタクトしたくないならクローズドなSNSでおやりになられた方がよいのではと思いますね。おそらく場所を選べば今回の意見も賛同の声に包まれて気分良く過ごせたことでしょうから。
  • PGERA_RX
    何て言うか、歪んだマッチョイズムの塊でしかないねこの助教授。自分の価値観が絶対だからそれに基づいて批判しようがどうでも良いと思ってるようだが、ドン引きもんです。何が酷いって「趣味」を「仕事」の理屈で否定してる点。後、礼儀が~と言うが挑発的な言動をしている人間が礼儀を尽くしてもらえるとでも思っているのだろうか?たかが、助教授が何を思い違いをしているんだかな
  • iwatekenmin01
    炎上もとのツイートのアニオタを韓国朝鮮人とか中国人とかユダヤ人とか黒人に変えるとあら不思議、ヘイトスピーチそのものです。
  • madhatter0712
    脅迫されたから煽ったというのに絶句だなあ…そもそものインターネットの使い方が間違ってるんだと思われ。某地震兵器議員と大差ないよ。
  • kanenooto7248
    プロの作家がワラワラ参加しているコミケに向かって"プロの漫画家はコミケなんて相手にしてないよね"……バカである。よく知りもしないで批判するバカであるww
  • EarlyFallMale
    街角でのつぶやきというか、ご丁寧に連絡先まで書かれたメモ帳ばら撒くようなもんだと思うけどなあ。「同人誌とか落書き乙」「童貞率9割無職率6割」「低脳で2チャンネルなアニメヲタク、コミケファン」とメモ帳に書いておいて、炎上しない方がおかしい。民主主義における自由とは責任ある自由ですぜ、おっさん?
  • G_boxes
    こういうクソがいるせいでアマチュア無線とかハムフェアとかの印象が悪くなるんだよ。本人は気づいてないだろうけど。
  • gdgd_idea
    久しぶりにわろうた
  • F_fnatc
    まさかのID間違いをしていたので修正しました。
  • NO_NAME01
    自分と相容れない存在を、スルーするか、(解かってもらえるように)対立するか。それが問題なのだな。と思った。
  • okaikki
    対話した人のツイートに付け加えること何もなし。一対一なら紳士なんだよな大抵の場合。相手が大勢だと、相手を人として認識できなくなってしまうって、まあ、よくあることです。
  • aqn_
    歪んだマッチョイズムに凝り固まってるけど、リプライの対応を見る限りでは悪い人ではなさそうだ。
  • isi_vicious
    最後、Skypeで電話された方の補足がなかったらホントに炎上だけで終わってたと思うし、補足・補強があって何となく理解できた。気になるのはいちばん最初の「脅迫された」の部分で、この脅迫が何だったのか解らないから、1番目のツイートをするに至ったか解らない。要するに1番目のツイートが発端なのだし。
  • isi_vicious
    調べたら解ったけど多分炎上の発端はもっと前かも。
  • kuya2009
    一通りこの人のつぶやき読んだけど、少なくともおかしな人ではないね。特に、放言の限りを尽くしたことに対する、方々からの糾弾には毅然とした態度を取っていて、その内容の殆どは正しいと思う。
  • RickTKN
    脅迫ってのは多分、「あーあこのひと明らかにコミケ参加者に消されるなw」ってRT。偏見持ってれば「これぐらいしかね無い」と思うんだろうな。ソース http://togetter.com/li/174553
  • ryo_miya
    想定していた反応と違うならば、想定が間違っていたことも考えなくてはいけないでしょう。嫌なら無視しろ、ブロックしろなどと語るのは簡単であるが、相手が応じる義務はなし。結局ネット、ツイッターという道具の使い方を間違っていただけでしょう。
  • Neko_Sencho
    「辛口の批評」と、「てきとうな罵詈雑言」って、言ってる本人は区別がつかないよね。 まあ、自分のよく知らない分野だと後者になりがちなので、そのへんは自分も気をつけようと思う
  • tnkt07
    対話主はお疲れ様でした。なんか言いたいことは分かるけどやっぱり何かに対して意見する上で良く調べもせずにただただ批判するっていうのはダメですよね。罵詈雑言やら品位のないリプが~てあるけどそもそもこの助教授さんがコミケ・オタクについて憶測やら少ない情報のみで語ったりしなければ炎上騒ぎなんてならなかったはず。
  • K3flick
    総じてこの手の意見は発言者に返ってくる。ブーメラン刺さりまくってる姿が痛々しい。
  • sonsyokukyuko
    コミケ参加者を「集まっている人はかつては人殺しまでいた集団」と言ってるのはどう見ても「辛口口調」ですまないレベルだと思うが?これは「誹謗中傷」だろ?
  • amifiance
    まあ、『かつて人殺しがいた集団』って言えば、世界中に存在する大抵のカテゴリは当てはまるんですけどね……
  • PGERA_RX
    ちなみにその手の「殺人者~」発言は完全にブーメランでアマチュア無線が趣味の殺人者は居る。ひたすらにブーメランが突き刺さりまくってる
  • PGERA_RX
    「俺はエリートで馬鹿相手にするのは新鮮」とかやたらと学歴アピールする辺り何かに似ていると思ったが、ν即民じゃね?と言ってみる。正直、あれが余計に炎上を加速させているわけだが
  • grayengineer
    >正誤ならともかく、好き嫌いの問題でどうして多様性や多元性を認めないのだ?< うーん、久しぶりにここまで見事なブーメランを見たw
  • jyaricat
    同じもの見てるのに認識あるいは前提条件が違うと、ここまで話はかみ合わなくなるのか、ということを改めて認識。ネットでは匿名が当然(=押しかけ厨や肉般若怖い)、個人情報公開が当然(自分の発言に責任持つのは当たり前)かといわれたら、自分はやっぱり前者なわけだけど。初めてネットに触れたとき、先輩方に骨の髄まで叩き込まれたから、今更フェイスブックとかできないわ……
  • NSKHRO
    既出だけど、1番最初のツイートは明らかにレイシズムだね。本人気づいてないんあろうけど、まあレイシズムってそういうものだろう。そして、ツイッターに対する認識が間違っていて、それ故使い方を誤っている。車なら交通事故を起こすところだろうし、ツイッターだから炎上した。まあ、ネタとしては楽しめたかなw
  • goisup
    い、色んな人がいるもんだね....
  • udon_bose
    こんなのがJARL改革とか言ってたかと思うと、がっかりを通り越して怒りしか感じない。(JARLどころか無線からも遠ざかってるけど)このTogetterを見て、改革派のイメージが180度変わってしまった(´・ω・`)
  • hinata_honjo
    何かと思えば自分の世間が全てと思ってるおっさんの話かー。自分なんか知らないことだらけなのにな。すごいな。
  • terra3_Gn8
    かまってちゃんにかまうのやめようよ。
  • panta_rhei2004
    「善良な○○○もいるんですね。マナーを守って、普通のコミュニケーションができれば○○○でも友達にはなれますからね。」○○○はどんな属性を入れ替えてもいいが、こんな事言う奴にまともな奴がいたためしはない。
  • family__sugar
    「言論の自由があるからオタクを批判するのも自由だ」と言うなら自分が批判されるのも自由のウチだし、「多様性を認めるべきだ」と言いながらコミケに集う人間の多様性は認めない。 これは酷い破綻。
  • sugahiyo
    19歳でこの真摯さ冷静さ…ホント品性は年齢だけじゃ測れないね、素晴らしい。←そしていつまでもこの偏見から抜け出せない自分が恥ずかしい。
  • imadokuo
    炎上元の人はアマチュア無線家なのにアマチュアコードをお忘れかね。コミケ参加者として、同じアマチュア無線家(ペーパーライセンスだが)として悲しい。
  • manugare_oni
    対話された大学生の方のおかげで、双方の誤解や論点のずれが解けないまま結論に辿り着くことが回避できたのか。俺もこういう大学生になりたい。
  • grobda
    コミケに集う連中が殺人者の仲間なら、この人の属するハムも違法無線トラッカーやら、大した装備もなく冬山に登って勝手に遭難した挙句ハムで救援求める馬鹿の仲間という理屈が成り立つのだが、それでいいのだろうか? こんなのと同一視されるくらいなら4アマ免許返上したくなるわ。
  • Junpecon
    一般人?一般人なら公の場でこんなこと言わないよ?一般人ならもっとやんわりと言うよ?
  • Junpecon
    一般人?一般人なら公の場でこんなこと言わないよ?一般人ならもっとやんわりと言うよ?
  • crayonmarch
    jr5jrkは憲法を悪用して悪口を書いているだけだ。憲法の悪用は公共の福祉に違反する背徳行為なんだけどな。つまり、憲法はそのような偏見思想を語る事を認めていませんよ。
  • debusugei
    件の助教授は、韓国人に対するイメージを悪くしたいから、参加者が多いコミケを意図的に侮辱してるんじゃないか? 愛国者様がマイノリティに対する憎悪をあおり立てようと必死なのに、多くの理性的な日本人がマイノリティ差別に同調しない現状にやきもきしてるんじゃないのか? と推測してみる 嫌韓仲間が減ってきたから、数が無茶苦茶多いコミケ参加者に毒を撒いて、嫌韓嫌いを増強しようとしてるんじゃないのか? 韓国で日本語教えてる人間(つまり保守的ではない)が、コミケに不快感持つのは設定的に不自然だろう 逆に考えると明確。日
  • debusugei
    日本の大学で韓国語を教えている先生が、韓国人相手に韓国のトレンドを侮辱する話をハングルでするか? 不自然な行動だ。
  • kiritubu
    「評価の自由」なんて言う以上は、加工などの手間かけて作られた漫画や画集といった「作品」であると認めてるわけだ。なのにそうした「落書きではないもの=作品」を「稚拙」ではなく「落書き」と呼ぶ時点で、それは劣等なものへの例え、「バーカ」つってんのと同じ。その根本的な部分をまぁ上手いこと「評価」と言い逃げして、後は自分の偏見と反対意見のうち少数の整合部分を指摘して逃げてるだけ。賢いフリしたハッタリ論述だ。卑怯だよ。
  • kiritubu
    結論:@SuiAsheさんアイクアイコンで人と人の橋渡しになるとか原作チックで余計カッコ良くみえた感動した
  • chico_love
    辛口だから何言っても許されるなんて考えはただの傲慢だろ常識的に考えて
  • PGERA_RX
    って言うか意見か罵倒かを判定するのは「発言者じゃなくて聴衆」ですよね。リアルでもこの調子なら、単純に「キチガイの相手は疲れるからスルーしようぜ」なだけじゃねーの?割りとマジな話
  • ktasaka
    法曹界にも不正行為やなんやかやで逮捕起訴勾留されたかたはたくさんいるので、「法曹界はロリコンの集まり」「法曹界は変態の集まり」と、十把一絡げにしてもいいってことですよね。
  • ktasaka
    そう指摘されたとき、どう反応するのか楽しみ。俺は違うと反応したら、ダブスタ野郎とののしっていいと思います!
  • Dam_midorikawa
    ていうかコレ普通に名誉毀損で裁判になるんちゃうか
  • masa_s2
    コミケには、アマチュア無線ネタの同人誌出してるサークルも有るんだが。4アマの俺が言うのもなんだが、アマチュア無線家なんて一般の人から見たら、間違いなくオタクの範疇に入ってると思うけどw
  • PGERA_RX
    趣味に高尚も糞も無いけどねー。なんつうか、幼稚なおっさんだよね。下が居ないと安心できないんだろう
  • borderend
    Twitterでの発言は、みんな観ているわけだし、発言には気をつけてほしいと思います。
  • AshijiruP
    こういう炎上でいつも思うけど噛み付いてる人も同じくらい痛いツイートしてるよね。なんでわざわざ付き合って変なこと言うかな。まとめだからわざと面白い人を選んでるのかもしれんけど。
  • takumi_0919
    「争いは同じレベルでしか起こりえない」の模範例。この学者先生にクレーム付けた連中と先生は同レベルってこったな。そしてスカイプ対話をされた方はまだ若いのにずっと大人だなぁ
  • kazuyakozuki
    スカイプした人は本質を捉えてきちんと対話できたんだなあ。まあ、なんというか。批評するならもう少し…その、ね、穏やかに。
  • Sukulan
    どんなプロだって落書き書いていた時期はあるだろ
  • torikawa
    キャラ付けがテンプレすぎて揉め事として楽しめない。でもこの手のキャラでTwitter実名騙りされるとするとキツイよな
  • beemax2
    「コミケが落書きを売っているって、ゴーマニズムの小林よしのりさんもストレートに書いていたけどね」、ちなみにこれはゴーマニズム宣言初期の頃の意見だそうです、当時と今が同じ考えとは限らないのにこれ持ち出す時点で無能だな。
  • tanisibugi
    今回の論点とは違うけど、助教授さんのコミケ認識がずれてる……。コミケは絵の上手いとか下手とかそういう場所じゃあない。それに彼は「プロ」と「アマ」の二元論で見てる気がする。マナーが悪いとか、性格が悪いのサブカル好き以外でもあること。それを安易な理論で言い始めたのが炎上の原因だな。
  • tanisibugi
    今回の論点とは違うけど、助教授さんのコミケ認識がずれてる……。コミケは絵の上手いとか下手とかそういう場所じゃあない。それに彼は「プロ」と「アマ」の二元論で見てる気がする。マナーが悪いとか、性格が悪いのサブカル好き以外でもあること。それを安易な理論で言い始めたのが炎上の原因だな。
  • cu6gane
    この手の発言をする人に分かってほしいのは、批評と中傷とじゃ発言への評価が変わる事、対象を一面的な部分でしか見ないでの発言は批評とはなりえない事、自分で批評だと思ってる発言が中傷に成り果ててないかを吟味した上で発言してほしい事だったりする。思った事を思ったまま発言するツールであるツイッターだからといってそれが免責されるワケではないのだから。
  • ayumakiha
    石原慎太郎の崇拝者なんだな、この人。
  • ZelkovaTreefolk
    この親に育てられる子供が不憫という気がしないでもない
  • gc_cic
    JR5JRKさんは助教授とかいう話ですが、どこのFランクなんでしょうね。
  • hironaf00
    そういえば原哲夫って同人誌に寄稿してたことありますよね。萩原一至の本で平八描いてた記憶が。
  • pappyhiro
    なんでこういう人はmixiやfacebookいかないんだろ。
  • PGERA_RX
    >なんでこういう人はmixiやfacebookいかないんだろ。 常に見下すように喋り、相手にレッテルを貼る人間を誘いたいと思うだろうか?少なくとも俺は誘いたくない
  • Holyithylene
    このひとmixiでもやっぱり揉め事起こしてるっぽいですよ?「またMIXIでコミュから追放された」http://twitter.com/#!/jr5jrk/status/31675111861915648
  • VanishedGrudgeZ
    追加でおねがいします。差別表現はお赦し下さい。 http://bit.ly/r5g2T0 http://bit.ly/nbl1RL http://bit.ly/ovQuwD http://bit.ly/pp8j1d 皮肉にもその日は戦勝記念日でした。
  • VanishedGrudgeZ
    今はアメリカにいます。お盆なので帰ってきました。酷いですねこれ…
  • PGERA_RX
    ごめん、それも引くわ。
  • PGERA_RX
    あれ?確か、ガリレオは「地動説が正しい証拠を提示できなかった」のが原因で認められなかったんじゃなかったか?教会勢力も法王がコペルニクスとも個人的な親交を持っていたとか聞いた記憶が・・・。この辺は曖昧なのでなんとも言えませんが
  • eggs14
    オタクヘイト発言を繰り返す人間に、自身が「そっち系」と見まがうような風貌の者が多いのは気のせいか。
  • misogram
    小林よしのりの「東大一直線」では、「漫画家とは、単なる落書きの帝王たい!」ってセリフがありますけどね・・・
  • guava_guava
    チンケなおじさんである事は否定しないけど、コメ欄でまでおじさん叩きしてる人はコミケの「オタ(同人)文化を理解してもらう」って理念は全く無視なの? RTしてガンガン煽ってる乙Pとかの方がヒドくない?
  • kuroya_blue
    「宮崎勤が参加してた」→「コミケはロリコンや人殺しが参加してる」って、そりゃそうだけどそれがなんなのかと。インテリの言う事とは思えないわ。
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