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HayakawaYukio
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森口祐一
@y_morigucci
@HayakawaYukio 下水処理場では汚泥（微生物）を循環利用しますので、仮に排泄が１度でも10日にわたって出ることは説明できます。患者さん個人まで特定することは、不適切と考えますが、医療機関と下水道部局の協力があれば、投与があったかどうかの調査も可能だと思います。
2011-09-10 11:38:10
早川由紀夫
@HayakawaYukio
プルトニウムが検出されたの報告は信用できないが、同じ理由で、プルトニウムは検出されていない断定も信用できない。なんでそんなに簡単に否定断定できるんだろか、証拠を提示せずに。ヨウ素も同じだ。
2011-09-13 11:31:45
森本卓哉 Takuya MORIMOTO
@Todaidon
@HayakawaYukio 早川先生、やはり病院関係ではなさそうです。するとどこから？時期の一致性からはフォールアウトが考えやすいけど。。via @EXSKF:奥州市の下水汚泥からのヨウ素１３１検出はどうも病院関係ではなさそうとの情報。http://t.co/LeSsqOs
2011-09-15 04:19:48
早川由紀夫
@HayakawaYukio
そういえば、ヨウ素を排出しただろう患者を特定しろと私が書いたら、プライバシーの問題だとか差別だとか言って否定した人がいたな。identifyとdiscloseが同じだと思っているようだ。
2011-09-15 05:42:04
早川由紀夫
@HayakawaYukio
ただこれでヨウ素がフクシマ起源だと確定したわけではない。フクシマ以外の起源も十分ありうると思う。まだ判明してないというのが正直なところ。
2011-09-15 05:45:11
Masaki Oshikawa (押川 正毅)
@MasakiOshikawa
蓋然性の高い方を選べ、ということであれば私も現時点では医療用説をとります。しかし、推論に頼らず検証してから断定するのが科学的態度。RT @abs_half_s: 福島どうこうより「夏季休暇使って短期入院で治療した患者が多数」を疑うなぁ。
2011-09-16 13:42:18
Masaki Oshikawa (押川 正毅)
@MasakiOshikawa
調べてわかれば原因が判明するので有意義。奥州市が該当地区の住民に調査協力を依頼すると言う方法もあるでしょう。RT @abs_half_s: 調べて該当の患者がいれば「医療由来だ」と言えますが、県内全て調べても「医療由来ではあり得ない」とは言えない訳です。
2011-09-16 13:45:56
Masaki Oshikawa (押川 正毅)
@MasakiOshikawa
個人を公表すべきとは言ってません。公的調査自体がプライバシーの侵害であれば、 http://ow.ly/6w0ib も抵触しますね。 RT @maki_kabao: 患者さんのプライバシーが問題では？ RT @MasakiOshikawa: 該当地区の住民に調査協力を依頼
2011-09-16 14:53:33
Masaki Oshikawa (押川 正毅)
@MasakiOshikawa
桁違いというほどの強いエビデンスは無いと思いますが。それはさておき、「たぶん◯◯だから裏付けとるのはバカバカしい」と思う人は科学者ではない気がします。RT @abs_half_s: 蓋然性が桁違いだと思うのですよ。「裏付けとる為に電凸」なんてのがバカバカしくなる程度には。
2011-09-16 17:24:42
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
ちょっとツイートを検索したら、奥州市でヨウ素投与された患者をさがすべきだと主張している人がいて、びっくりした。原発が原因だと思っている人は、原発周辺でヨウ素を探すべきで、患者のプライバシーを侵害すべきでない。（続く）
2011-09-16 18:13:48
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
医療用ヨウ素が原因であれば患者も医療機関もなんの責任もないので詮索される筋合いはない。それが原因でないのであっても同様。医療が原因でないと思う人は他をあたれば良かろう。
2011-09-16 18:14:53
Masaki Oshikawa (押川 正毅)
@MasakiOshikawa
病院電凸でタイミングがバッチリの患者の存在が確認できれば、医療用説の強いエビデンスになるので何故バカバカしいとおっしゃるのか理解できません。RT @abs_half_s: バカバカしいのは「病院電凸」で裏付けとる/求める事自体がバカバカしいとは思いません。
2011-09-16 18:14:54
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
医療情報というのは非常に重要な個人情報であるということくらい、研究者だろうがなんだろうが認識していていいはずだ。
2011-09-16 18:15:47
早川由紀夫
@HayakawaYukio
8月のヨウ素は医療が原因であると断定するが、その証拠は調べてないし、他のだれもそれを確認してはいけないという。こういう発言をするひとを科学者だと認めてよいだろうか。
2011-09-16 18:48:22
森口祐一
@y_morigucci
@HayakawaYukio 岩手県下水環境課に確認したところ、該当する医療を行っている県立病院に照会し、治療時期からみて蓋然性の高い対象者のidentifyはできている様子でした。それを踏まえて奥州市がHPに掲示したようです。
2011-09-16 19:40:08
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
いやだからさわいでる人たちって原子炉のせいにしたいわけでしょ？それなら、原子炉だって証拠を示すべきなのであって、病院わずらわす理由ないよね。 RT @ikutana: 隣の北上市で年40人の治療実績のある病院があります。 http://t.co/4lRMNorR
2011-09-17 05:42:48
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
私は下水に出る妥当な理由(しかもオーダーも出る）を提示しているだけで、医療行為自体は違法じゃないよね。原子炉から出てるというなら、分流式の下水にだけ出る理由を説明しなきゃいけないと思うし、それは病院に電話しないでできることだと思う。@ikutana
2011-09-17 05:47:29
🐱野尻美保子(1)
@Mihoko_Nojiri
@ayumew いやだから調べるなら、病院に電話かけるんじゃなくて道路の土を分析するとかですよね。でもそれって、降下物調査と同じでしょ？東京で降下物はND だけど、下水には毎回でる。（証明終）
2011-09-17 06:16:08