• 2011/09/24 23:46:04
    生活 恋愛 性欲 草食系男子 モテキ 社会 女子力 恋愛 タイプ 母親 父親 息子 +

    草食系男子ができるまで＆彼らの好みについての考察

    本当は草食系男子って言い方は、好きじゃないです。若い男の子たちを悪く言い過ぎ。なんて話をぶつぶつとつぶやいていたら、実は草食系男子（ここでは便宜上こう書きます）の好みは、世の中の女の子とずれているんじゃないかなんて意見が。そのやりとりが面白かったのでまとめてみました。
    これはあくまで40代の意見。コメントでも＠でも良いので、20代リアル男子（女子ももちろんOK）の本音聞かせてください。
    ※9/25以降に頂いたコメントの一部を追加しました。
    by yakotae
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  • もともとはyakotaeの「草食系男子」についてのツイートから始まっています。
  • yakotae
    エロの氾濫とか社会的理由もあるにはあるけど、草食系男子が増えたのは、育児を任せっきりにされた母親が、自分好みのがっつかない、女子に寄り添うやさしい男を育てようとしたからよ。父親が育児に関わってる男子、側にいなくても父親の存在が分かる家庭は決して草食系ではないかと。って極論過ぎ？
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    yakotae 2011/09/24 18:21:23
  • Akanekoegg
    @yakotae 私もそれは大体あってると思うよー。飼いならされて本能潰されてる感じだよね＜草食系　　で、そういう人が４０代くらいになって反抗期を迎えるとめんどくさいことになるんだよね（＝ｗ＝　　
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    Akanekoegg 2011/09/24 18:23:58
  • sato_kuri
    おもしろい！RT @yakotae: 草食系男子が増えたのは、育児を任せっきりにされた母親が、自分好みのがっつかない、女子に寄り添うやさしい男を育てようとしたからよ。父親が育児に関わってる男子、側にいなくても父親の存在が分かる家庭は決して草食系ではないかと。って極論過ぎ？
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    sato_kuri 2011/09/24 18:24:08
  • yakotae
    一般論として、最近のお母さんが男子に言うこと。「障子破るな」「暴れるな」「座って本読め」「静かにしてるのよい子ね」「じっとしてろ」「女の子にやさしくしろ」「喧嘩するな」これが結婚適齢期になると、「強引にでも女の子をつかまえろ」「何でも良いから嫁取ってこい」ってどんだけ方針転換ｗ
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    yakotae 2011/09/24 18:38:44
  • yakotae
    これも一般論だけど、男子にとってお母さんは、初恋の人で大切な人で宝物。お母さんに言われたら、つらくてもがんばって、ほめられたらうれしくて、言われたこと聞きたくなる。草食系男子≒母親思いの良い子　なんだけど、そういうとお父さんたち悔しいから草食系って侮蔑する。男子にとって良い迷惑。
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    yakotae 2011/09/24 18:43:05
  • arachifgx
    @yakotae その辺うちの親は一貫してたおかげで今の俺みたいなのが出来上がりの巻w
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    arachifgx 2011/09/24 18:47:37
  • yakotae
    さっきの草食系男子の話に付け足し。事情があって、父親と離れて暮らすことを余儀なくされる場合も多い。そんな子たちの母親思いはさらに加速する。でも草食系になるかといえば必ずしもそうではない。父親役を兼ねられる母親も少なくないからだ。ただ先ほどの話をする場合には、例外としておきたい。
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    yakotae 2011/09/24 19:06:31
  • yakotae
    うん、飼い慣らされたとは当人思ってないかもしれないけど、野生を知ってるとそんな感じはするね。 RT @Akanekoegg @yakotae 私もそれは大体あってると思うよー。飼いならされて本能潰されてる感じだよね＜草食系　
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    yakotae 2011/09/24 21:12:01
  • yakotae
    男子はちっとも悪くないのに不当に責められてるところが不憫です。 RT @sato_kuri おもしろい！RT @yakotae: 草食系男子が増えたのは、育児を任せっきりにされた母親が、自分好みの男を育てようとしたからよ。父親が育児に関わってる（略）家庭は決して草食系ではないかと
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    yakotae 2011/09/24 21:13:38
  • yakotae
    えーとえーと何系？(。_・☆＼ ベキバキ RT @arachifgx @yakotae その辺うちの親は一貫してたおかげで今の俺みたいなのが出来上がりの巻w
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    yakotae 2011/09/24 21:14:48
  • sato_kuri
    それがいいRT @yakotae: 男子はちっとも悪くないのに不当に責められてるところが不憫です。 RT @sato_kuri RT @yakotae: 草食系男子が増えたのは、母親が、自分好みの男を育てようとしたからよ。父親が育児に関わってる（略）家庭は決して草食系ではないかと
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    sato_kuri 2011/09/24 21:25:06
  • arachifgx
    今流行りの相対性男子w(って何をニュートリノ！) QT @yakotae: えーとえーと何系？(。_・☆＼ ベキバキ RT @arachifgx @yakotae その辺うちの親は一貫してたおかげで今の俺みたいなのが出来上がりの巻w
    返信する RTする ふぁぼる
    arachifgx 2011/09/24 21:30:49
  • Content from Twitter
  • ここで、草食系男子の話題は一段落するのですが、あとからasobiyaさんがこんなつぶやきをしたところから、話の方向が変わっていきます。
  • すみません、ここからが本題です。
  • asobiya
    草食系男子さぁ…同年代の女子の魅力が落ちてて、がっつく程じゃなくなってるとか言ったら殺されるかなぁ？ｗ
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    asobiya 2011/09/24 22:41:30
  • yakotae
    今の子は昔よりずっとスリムでスタイル良くて、さらに自分をかわいく魅せる技を心得ているよ。それで魅力落ちてるって、どんだけ女子に求められる水準高いのよ。 RT @asobiya 草食系男子さぁ…同年代の女子の魅力が落ちてて、がっつく程じゃなくなってるとか言ったら殺されるかなぁ？ｗ
    返信する RTする ふぁぼる
    yakotae 2011/09/24 22:54:37
  • asobiya
    それは女同士で見たときの素敵さかもよ？ @yakotae 今の子は昔よりずっとスリムでスタイル良くて、さらに自分をかわいく魅せる技を心得ているよ。それで魅力落ちてるって、どんだけ女子に求められる水準高いのよ。
    返信する RTする ふぁぼる
    asobiya 2011/09/24 22:58:59
  • arachifgx
    スリムとスタイルとメイクが世の草食系男子のニーズから外れてるんでは？女の子もそういうニーズに合わせるつもりないんだろうなぁww QT @yakotae: 昔よりずっとスリムでスタイル良くて、さらに自分をかわいく魅せる技を心得ているよ。それで魅力落ちてるって RT @asobiya
    返信する RTする ふぁぼる
    arachifgx 2011/09/24 23:04:39
  • arachifgx
    ノ QT @asobiya: それは女同士で見たときの素敵さかもよ？ @yakotae 今の子は昔よりずっとスリムでスタイル良くて、さらに自分をかわいく魅せる技を心得ているよ。それで魅力落ちてるって、どんだけ女子に求められる水準高いのよ。
    返信する RTする ふぁぼる
    arachifgx 2011/09/24 23:05:47
  • asobiya
    水準じゃなくて求めるものが一致してないんだよね @arachifgx ノ @遊 それは女同士で見たときの素敵さかもよ？ @yakotae 今の子は昔よりずっとスリムでスタイル良くて、さらに自分をかわいく魅せる技を心得ているよ。それで魅力落ちてるって、どんだけ女子に求められる水準高
    返信する RTする ふぁぼる
    asobiya 2011/09/24 23:09:48
  • asobiya
    男の為の「キレイ」じゃなくて自分の為の「キレイ」を目指すのが間違いってわけじゃないんだけど、それに男が食いついてこないのも間違いじゃないんだよね（笑 @arachifgx スリムとスタイルとメイクが世の草食系男子のニーズから外れてるんでは？女の子もそういうニーズに合わせるつもり…
    返信する RTする ふぁぼる
    asobiya 2011/09/24 23:08:06
  • yakotae
    二人とも太め好み？ RT @asobiya 水準じゃなくて求めるものが一致してないんだよね @arachifgx ノ @遊 それは女同士で見たときの素敵さかもよ？ @yakotae 今の子は昔よりずっとスリムでスタイル良くて（略）で魅力落ちてるって、どんだけ女子に求められる水準高
    返信する RTする ふぁぼる
    yakotae 2011/09/24 23:11:37
  • asobiya
    自分の話はしてないよん（笑 @yakotae 二人とも太め好み？ @遊 水準じゃなくて求めるものが一致してないんだよね @arachifgx ノ @遊 それは女同士で見たときの素敵さかもよ？ @や 今の子は昔よりずっとスリムでスタイル良くて（略）で魅力落ちてるって、どんだけ女子に
    返信する RTする ふぁぼる
    asobiya 2011/09/24 23:15:41
  • arachifgx
    否定はしないけど、それ以前にメイクとかも全く理解できない。俺がオッサンなだけかな？とか思ったけど、同世代男子にも意外と受けてないんじゃ？と思った次第 QT @yakotae: 二人とも太め好み？ RT @asobiya
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    arachifgx 2011/09/24 23:20:19
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コメント

  • yakotae
    ちょっと脱線話も追加。リアル20代男子の声が聞きたいです。ご意見いただけたら幸甚に存じます。
    返信 yakotae 2011/09/25 01:03:32 0
  • kait_atc
    そこまで深い問題じゃないなぁ…俺の場合はだけどイマイチ他人に興味薄いからてのが。それが母親のせいか？ていうと違うと言い切れるし
    返信 kait_atc 2011/09/25 08:27:58 0
  • yakotae
    @kait_atc さん 興味深いコメントありがとうございます。母親のせいではなく、他人に興味が薄いからとのこと。興味が薄いのは小さな子ども（幼稚園ぐらい）の時からですか。それともある年齢でぐっと変わった感じですか？
    返信 yakotae 2011/09/25 10:16:18 0
  • yakotae
    .@asobiya @Akanekoegg @sato_kuri @arachifgx 12時間経ってないのに、「草食系」のまとめがまさかの2000view突破です。ありがとうございます。反響もとても興味深いので、以後追加していきます。
    返信 yakotae 2011/09/25 10:33:52 0
  • yakotae
    @souco8さん、@Akanekoeggさん、@azumynさんの会話を追加しました。
    返信 yakotae 2011/09/25 11:02:33 0
  • yakotae
    頂いたコメントなどを追加しました。
    返信 yakotae 2011/09/25 11:25:44 0
  • peter_encode
    @yakotae これを読んでみるといいかもしれない。　→　彼女と愛とセックスと結婚について http://anond.hatelabo.jp/20101122004732
    返信 peter_encode 2011/09/25 16:28:18 0
  • sakko_o
    30代後半の甥は、結婚することで負う責任が重いみたいですね。だから結婚は考えてないみたい。
    返信 sakko_o 2011/09/25 18:00:20 0
  • oviske
    端的にいうなれば恋愛マーケットの需給バランスが取れてない、さらに加えるなら、男女ともに能動的に恋愛マーケットに投資したり参加する気がさほどないっていう、ただそれだけなんじゃないのかと…
    返信 oviske 2011/09/25 18:03:00 0
  • oviske
    というのも近年の女性の地位向上とともに、女性も一人上手になり「女子力を磨くというオタクの世界」に引きこもるようになってる。つまり今時の男は植物系だオタクだ自分の殻に引きこもっているだとか言われているが、それはもはやお互い様だろうと思ったりする。
    返信 oviske 2011/09/25 18:19:10 0
  • maana1119
    子供に何か問題があればそれはすべて母親の責任だ！母親が悪い！母親が謝れ！ そうやってニヤニヤ笑いながら女を集団リンチにかける。女自身が率先してそれに加担する。何十年たっても何も変わらないね。そもそも草食系ってのが実在するのかどうかは知らんがね。とにかくこれを立てたババアを筆頭にこいつら全員クソ。
    返信 maana1119 2011/09/25 18:20:17 0
  • oviske
    だから自分の生活や世界を歪める存在が受け入れがたいのは男女ともに同じで、それ含めて許容しうるであろう自分より高めの男性との恋愛以外想定できなくなっている女性が大半であることを男性側は感じちゃってる。
    返信 oviske 2011/09/25 18:24:58 0
  • oviske
    「顔は関係ない」「優しい人」としつつも本気ではマーケットに参加しない女性と、その行間を読んで顧客足り得ないと判断しマーケットから引き揚げる男性。流通在庫は少なく良品志向だけは強烈。取引成立なんてしないっしょｗ
    返信 oviske 2011/09/25 18:29:21 0
  • akai_sawara
    今１９歳の女子ですが、インターネットの普及、いざとなれば携帯があるしネットで仲良くなった人とは気まずくなったり離れたり簡単だしネットなら家という自分ﾌｨｰﾙﾄﾞから対話できるし･･･そんな自分自身が傷つかないところに居る事が当たり前だから現実で身近に接する人などに肉食になれなくて草食男子はできてるのではないのかなーとか思ったりします
    返信 akai_sawara 2011/09/25 18:31:22 0
  • yakotae
    ＞peter_encodeさん リンク先拝読しました。噛み合わないっぷりがリアルで興味深かったです。
    返信 yakotae 2011/09/25 20:36:12 0
  • yakotae
    >oviskeさん 「恋愛マーケットの需給バランスが取れてない」上手い表現ですね！バランスが取れていないのに、無理にマーケットを広げよう、危機感をあおろう、とすると、ネガティブなキーワードが出てくるのじゃないかと考えています。
    返信 yakotae 2011/09/25 20:43:16 0
  • yakotae
    ＞maana1119さん 表現がきつく誤解をさせたかも。私は同じ男子を育てる母として、母同士を後ろから撃つつもりはありません。よく読むと、「父不在母が一生懸命育てた」「親思いの良い子」を「草食系」という言葉で父含む男性陣に悪態つかれるのが許せないと言っているのです。文句があるなら、子育て中に言えと。
    返信 yakotae 2011/09/25 20:46:49 0
  • yakotae
    ＞akai_sawaraさん 10代の声うれしいです。「自分自身が傷つかないところに居る事が当たり前」と言われて、なるほどと思います。akai_sawaraさんに一つお伺いしたいのですが、リアルの場はどこでも傷つきやすい場でしょうか。それともそうじゃない場所を見つけられていますか。
    返信 yakotae 2011/09/25 20:51:01 0
  • tk2to
    .@yakotae 草食系の件、拝読しました。20代後半♂の端くれから申し上げます。基本的には @VR665 さん同様、レンアイ市場のハードルの高さに辟易、という感覚が近いですね。
    返信 tk2to 2011/09/25 22:31:58 0
  • kait_atc
    @yakotae 聞かれたので。 正直意識し始めたのは中学くらいかなぁ、と。 きっかけは些細なことですが、色々あって先生にお前は人の心が分からんのか？！て怒られた時ですね。
    返信 kait_atc 2011/09/25 23:10:16 0
  • kedamonon
    単に大人しい人が草食系に言い換えられているだけの可能性は？草食系って言葉によってそういう人たちが表面化しただけで、そういう人たちの絶対数は今も昔もそんな変わらない気がします。今時の若いもんは～みたいなノリだと２０代前半としては受け取っています
    返信 kedamonon 2011/09/26 00:01:03 0
  • UnfoundNimo
    単純に、パターンA：女性に迫るのって受け入れられなきゃ犯罪者にされるギャンブル。馬鹿馬鹿しいので適当に茶を濁してる　B：理想が高いので既に対象外　C：女なら誰でもいい総受身　の３種で複合もあり、という気がする。あと、やりたい趣味やれる環境の都会の方が多いのかも
    返信 UnfoundNimo 2011/09/26 00:27:30 0
  • ExtensionTsu
    UnfoundNimoさんのパターンAってあると思う。犯罪者、まで行かなくても失敗時のリスクが酷く高い印象。
    返信 ExtensionTsu 2011/09/26 00:56:59 0
  • yakotae
    ＞kedamononさん 20代の方からのコメントうれしいです。ありがとうございます。私も「単に従順で親思いの人が草食系に言い換えられている」ような気がしています。絶対数は……どうでしょうね、昔より若干増えた気もしてます。「今時の若いもんは～」みたいなノリで、静かに過ぎ去ってくれるといいなと40代のおばちゃんは思っています。
    返信 yakotae 2011/09/26 01:02:13 0
  • yakotae
    ＞UnfoundNimo さん コメントありがとうございます。ぱっと見ではパターンAが多そうですね。 「あと、やりたい趣味やれる環境の都会の方が多いのかも」という視点は、鋭い所をついていると思います。良くも悪くも田舎の方が人付き合いが密接で、他の人と違う生き方を許してくれないところがある気がします。
    返信 yakotae 2011/09/26 01:09:49 0
  • yakotae
    ExtensionTsu さん、コメントありがとうございます。 ＞UnfoundNimoさんのパターンAってあると思う。犯罪者、まで行かなくても失敗時のリスクが酷く高い印象。 この文面を拝見して、昭和中期頃ってかなりの男性優位で、失敗時のリスクがきわめて少なかったかも、と思い出しましたよ。
    返信 yakotae 2011/09/26 01:17:15 0
  • do_a_little
    格好つけようとして失敗するのが怖いってのもあると思う。それはそれとしても、がっつき過ぎるとチャラいとか言われるし、かといって慎重に行こうとすると草食系とか言われるし、そういうのに若干うんざりする気持ちもある。むしろそこまで言われてまで行動する価値あるか？って冷静になっちゃうから余計に消極的になる。で、結局自分の趣味とか男友達と遊んでたほうが楽しいという結論に至る。２０代前半の俺のことですが。
    返信 do_a_little 2011/09/26 05:13:43 0
  • eggs14
    失敗を恐れてる以前に、失敗を許さない風潮ありきかと。ただ一言の失言で失脚させられる政治家、Twitter上のヤンチャ自慢を晒し上げ、だめんずウォーカーets. この状況で失敗を恐れず掛かってこいよカモォォォンと言われても腰が引けちゃうってもんすよ姐さん方。
    返信 eggs14 2011/09/26 09:27:04 0
  • eggs14
    失敗を恐れてる以前に、失敗を許さない風潮ありきかと。ただ一言の失言で失脚させられる政治家、Twitter上のヤンチャ自慢を晒し上げ、だめんずウォーカーets. この状況で失敗を恐れず掛かってこいよカモォォォンと言われても腰が引けちゃうってもんすよ姐さん方。
    返信 eggs14 2011/09/26 09:27:04 0
  • eggs14
    あ、あと「草食系男子なんて女の子に嫌われちゃうゾ？」といくら煽っても「あ、そう言うのもういいっスから」っていう奴が草食系になってるんで逆効果だと思います姐さん
    返信 eggs14 2011/09/26 09:37:31 0
  • flyingwktk
    このまとめには、最近のお母さんが息子に言うことは書いてあるけど、最近のお母さんが娘に言うことや、お父さんが息子や娘に言うことは書いてない。草食系云々の根本に、親の教育や異性に対する理想の不一致を求めるならば、親子、男女の両側からの視点が必要だと思うが、いかがだろうか。
    返信 flyingwktk 2011/09/26 13:27:48 0
  • miruna
    ラベリング大好きな馬鹿の見本市はここでしょうか。元々草食系って言葉自体セックスヘイターって意味でも恋愛下手って意味でもなかったわけだけど、当然現状のこの人たちの使い方はそれを侮蔑語に変えた奴がいたからなわけですよね。自分が何言ってるのか分かってるのかしらという。
    返信 miruna 2011/09/26 14:15:31 0
  • ichiharu11
    自分は草食系と呼ばれることが多いけど、親はどちらもやりたことやらせてくれたしなあ。個人的には、以前は女性の恋愛対象外だったような、性格のおとなしい恋愛消極層が次第に小ぎれいな身なりやコミュ力を持つようになったために対象内に入り(自分から入ったわけではない)、そのために恋愛に消極的な人が見かけ上増えてるだけなんじゃ？って思ったり。
    返信 ichiharu11 2011/09/26 14:42:42 0
  • eevees_lover
    言いたい事がすでに全部言われてた・・・ｗ　リスク、周りの目、そして何よりマスコミとかの「草食系男子」ってネーミングと扇動にうんざり。
    返信 eevees_lover 2011/09/26 22:46:55 0
  • ShiradoMasafumi
    昔は男と女が、もっと分かれていた（役割分担していた）のだと思う。今は男も女もほとんど同じ１人の人間扱いで同じコミュニティを共有する（だから女子会みたいな言葉が改めて生まれる）から、肉食は特権的でイレギュラーなのだと思う。肉食はコミュニティのメンテが大変なので、基本的には嫌われる。
    返信 ShiradoMasafumi 2011/09/27 00:12:14 0
  • Gori_ZZR1400
    10歳年上と付き合う20代後半♂だが、これが初彼女。草食系のラベルなんだろうが、うるせぇっ！の一言に尽きる。どうしても恋愛を至上の基準として、何かを決めたいという強迫観念でもあるのかなと。そこが全く理解できない。
    返信 Gori_ZZR1400 2011/09/27 00:21:04 0
  • semispatha
    バブル時代にアッシーだメッシーだと食い漁ってたのが結婚したからといって大人しくなるわけでもなく、同じノリで子供に接していたらそりゃ大人しい息子になるだろうなぁ。そしてそれが多数派になれば、子供達も疑問に思わないだろうし。肉食ってことはプレデター（捕食者）という事だし。
    返信 semispatha 2011/09/27 01:34:12 0
  • yakotae
    9/25以降に頂いたコメントの一部を追加しました。 もしかしたらまた追加があるかもしれませんが、まとめはこれでいったん区切りをつけたいと思います。
    返信 yakotae 2011/09/27 02:47:20 0
  • kusare_gedou
    リスク、抑圧辺りの話として参考になるかもしれんので http://anond.hatelabo.jp/20100130215946 ここで注目するべきは「ぼく草食だから女性を傷つけてないもん！とか言ってる嘘つきが・・」からの流れ。このトピックでさえ「お前達（男性）は危険聖が高い！」「二次元やらに逃避しようがそれは暴力性、欲求を隠蔽しているだけだ！」って責め立てられてるのね。
    返信 kusare_gedou 2011/09/27 20:07:50 0
  • kusare_gedou
    草食系とここで言われてる人間も色んな層があるし色んな理由があると思うのだけど。オタ辺りはこういう意見への遭遇率が結構高い（宮崎勤以降犯罪予備軍扱いされ続けてきたわけで）そりゃ遠ざかるよねって話
    返信 kusare_gedou 2011/09/27 20:10:21 0
  • kusare_gedou
    まあ俺の場合は俺がおなごのケツを追いかけ始めたらサイコホラーの出来上がりだよなあと思ったのがきっかけなんだが('A`)
    返信 kusare_gedou 2011/09/27 20:12:42 0
  • nanami666
    草食系でもいいんじゃない？好きに生きれば。ことさら問題視する必要があるのかなあ？とアラフォー女の私は思います。
    返信 nanami666 2011/09/28 15:00:53 0
  • zgmf777a
    上の人に同感で、　誰も困ってないし　問題視する必要なし。 いちいち男の行動や言動　問題視するから　余計に殺伐し　無気力な世の中になる。
    返信 zgmf777a 2011/09/29 00:45:29 0
  • sugimun96
    男性にとって恋愛が高リスクなのは確かです。いまどきの中高生とかだと、女子は告白されることだけで株が上がるのに対し、男子は告白を成功させて初めて株が上がります。この辺がすごくミスマッチで、女子は「なんで告白してこないの！」になるけど男子は「失敗したら嫌だろ！」っていう風にかみ合わないんですね。
    返信 sugimun96 2011/09/29 01:45:38 0
  • sugimun96
    それと、メディアが作りだしたイクメンだとかスイーツ男子だとか料理男子だとか、そういったものの影響もあると思います。テレビでは彼らが理想の男性像であり、目指すべきものだとでもいうような紹介の仕方をします。それを見た男性は（ほとんど無意識下に）それを目指そうとするんです。内心ばからしいなんて思いつつも。
    返信 sugimun96 2011/09/29 01:50:54 0
  • sugimun96
    結局それは、男性の女性化なんです。草食系だとか言われてますが、要は男性が女性らしさを身につけようとしたために、男性が求められる役割を遂行できなくなっただけです。
    返信 sugimun96 2011/09/29 01:58:25 0
  • sugimun96
    男性は父性を持ち、女性は母性を持つべきだなんていう旧世代的な価値観は、現在ではほとんど淘汰されてきました。それどころか、互いに協力し合って自由にやろう！というのが現代の風潮です。しかし、旧世代的な価値観のおかげでコミュニティの形がある程度保たれていた、というのも事実です。
    返信 sugimun96 2011/09/29 02:26:57 0
  • sugimun96
    なので僕は草食系男子を、「父性を持っていない、あるいは持とうとしていない男性」だと思っています。もちろん自分も含めて。
    返信 sugimun96 2011/09/29 02:29:26 0
  • j_doby
    女の子はどんどん細くなっていくけど，その理由を問うてみたところ「かわいい服が着れるとかのメリットがある．謂わば自己満足」という趣旨の回答を得た事がある．男も女も自己満足を得る方向に進んでいるのかもしれない，と思った．
    返信 j_doby 2011/09/29 13:01:29 0
  • j_doby
    むしろ，女の子にモテることに自己満足を感じない人間が「草食系男子」と呼ばれているのかもしれないなぁ．
    返信 j_doby 2011/09/29 13:02:44 0
  • homura1222
    ただ単に女性が自分に求めるものと男性が女性に求めるものが一致してないだけだと思うけどね。ベクトルが別方向なんだよ。
    返信 homura1222 2011/09/29 22:08:54 0
  • Neko_Sencho
    単に非難の対象の順番がまわってきただけじゃないの？ パソコン好きとか読書好きとか、別に悪くないのに悪し様に言われてきたのは過去にもいっぱいあるからねえ。
    返信 Neko_Sencho 2011/09/30 00:03:05 0
  • fujiwaratakaaki
    学生時代に恋愛成功体験がなく、趣味に自分の時間やお金を使う習慣ができてしまった人間は、大人になって恋愛しようとしてもなかなかうまくいかないよね。
    返信 fujiwaratakaaki 2011/09/30 12:13:42 0
  • asobiya
    「草食系男子」という言葉自体は商業主義が入っててネガティブに使われることがあるけど、それが差すクラスタ自体は、本来、何も悪くなくて、でも、メディアでネガティブに取り上げられてたり、商業の餌食的になってるのを取り込むといやな感じになったり。
    返信 asobiya 2011/09/30 12:55:50 0
  • asobiya
    あと、金や時間が取られるのは確かだけど、それがなくっても恋愛はしてた。失敗もどんどんしてた。男と女のすれ違いも沢山合った。たぶん、それらは理由の一つではあるけど、決定的な条件なんだろうか…？
    返信 asobiya 2011/09/30 12:59:39 0
  • fujiwaratakaaki
    お金や時間が無い、は主要因ではなく、学生という異性が身近にいる環境で成功体験を得られなかった、のほうが大きいです。社会人になると出会いがない、と良く言われます。成功のためのノウハウもなく、定期的に恋愛をする習慣もない人間が同じ日常の繰り返しのなかで恋愛対象と出会うにはそれなりの幸運が必要となります。また、失敗体験だけならば、当然それを避けようという意識も働きます。一人でそれなりに暮らしていける人間は現状維持を望み、恋愛による変化を拒みます。
    返信 fujiwaratakaaki 2011/09/30 17:11:31 0
  • asobiya
    私は男子校だったから異性が身近にはいない環境にいたのだけど、成功体験があろうがなかろうが積極的だった奴は積極的だったなぁと云う感想（笑　ただ、今は恋愛だけでなく、失敗に対して厳しい・臆病にはなっている感じはします。そっちのが厳しいように感じます。
    返信 asobiya 2011/10/01 22:58:01 0
  • asobiya
    「ハッテン場というのがあったよね。そして旅にも出なくなったよね、旅に出ると出会いがあって、恥をかくのを承知でいろいろやったよね」という話を、ある人ｗが云ってたのだけど、そういうことをできない、しない、行かない人も、やっぱり昔もいたよなぁとも思ったり。
    返信 asobiya 2011/10/01 23:06:09 0
  • asobiya
    じゃあ、そういう「出会わない」人たちは、どうやって結婚という体勢に放り込まれるかというと「お見合い」という強力な制度が身近に機能してて、草食系とか体験とかとは、全く関係なくつがわされていたのだよね（笑
    返信 asobiya 2011/10/01 23:09:14 0

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プロフィール

yakotae
自然災害と各種の事故から、子どもが自分自身で身を守るためのノウハウを伝えるボランティア活動グループ 「Safety　Kids　いずみ」に所属していました。現在は体調不良で活動に参加出来ていませんが、ネットから情報発信することで、自分の学んだ知識やノウハウをシェア出来たらうれしいな、と思っています。
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