同人誌即売会イベントでの年齢確認・同人誌のR１８指定についてのやりとり
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はるもん
@h_k_hob
@syoukoy @LP_Tsu 青年誌も、たしか局部全体ぼかしで白抜きではないですものね。（時と場合によって、そのぼかし部分が小さくなったり大きくなったりはあるみたいですが）私も、基準はそこじゃないかなあと思っていたりしますです。下半身丸見えで絡んでるとR18が無難かもですね
2011-11-23 20:20:30
Tetsuro KITAJIMA＠クラシック音楽方面用
@hcro_classic
ということは、私たちがR18エロ同人誌を子供に売ってはいけない理由は、単純に規則を守る必要があるからということになる。では、規則を守るのは誰のため？言うまでもない。社会のため。だから規則遵守の具体的な方法は、社会の要求に従わなければならない、ということになる。
2011-11-23 20:30:43
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@mittochi
表紙にだけ絵があって（直接的性表現は無し）、本文は活字のみの場合、表紙を描いた絵師さんに法的な累が及ぶことはまずあり得ないんだけど、同調圧力的なあれでイラストレーターさんに変なクレームが行くっていうのが一番の心配事 心配しすぎな気もするけど
2011-11-23 20:31:23
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@mittochi
同人誌に関しては手探りでちょっとずつやります。活字のみの個人誌ならいいけど、他の人に絵を依頼している場合は慎重にします。コミケでの年齢確認については検討中。１０月に一度実験的に全員確認やってみたけど、あまり意義を見出せなかった
2011-11-23 20:41:40
花羅🌰🗻☂️@11/4丸亀のわゆオンリー No.10
@hanara_striker
@akami_orihime 結局「エロを子供に見せるな」な勢力との妥協の産物が現行法だと思いますので。そういう私のような考え方からすると、「法律で定められたから」以上の必要性は見いだせませんね
2011-11-23 20:32:46
Tetsuro KITAJIMA＠クラシック音楽方面用
@hcro_classic
@hanala_seiryuto 「子供にエロを売ってはいけない」が正しいと仮定しても、ラインを18で切るのは法の問題にすぎないと思うので(法がなければそんなにクリアカットなはずがない)、結局は「法／規則で定められているから」でしょうね。
2011-11-23 20:41:45
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@mittochi
@kumacheche １８禁マーク入れたほうが売れるという説は女性向にもありますね。同人誌は売り上げ落ちてもいいので好きにやります（笑）
2011-11-23 20:46:42
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック～永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中
@mittochi
スタジオＹＯＵさんのように全員確認を義務付けているイベントの場合は、「１８歳以上推奨」（事実上年齢制限はしない）本を作った場合どういう扱いになるのかなあ。あと書店さん。そういう確認も必要になるなあ。
2011-11-23 20:53:50
てしお@9/17CC福岡J16b
@teshio7
女性向け同人誌に対する表記についてのツイートを見て色々思うことはあるのですよ。確かに昨日うちもガイドラインはみたんだよね。
2011-11-23 21:01:02
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@mittochi
活字の創作物は性描写も含めて規制の対象にはなりにくい（重ねて言うけど「ならない」わけではない）。渡辺淳一先生の小説に１８禁マークはついていない。渡辺先生は「有名な偉い人」だから特別、無名の下々は大人しく規制されていろ、逆らうな、というのはあまりにも人をバカにしているし誇りがない。
2011-11-23 21:03:46
てしお@9/17CC福岡J16b
@teshio7
いつも思うのは、こういう同人だけでなく漫画についてもこどもが手にしてしまった場合売る側に罰則が行ってしまうことが良く分からない。手にしたこどもが悪いとは言わないけど、親はそれを手にするような環境にしてるのかなと。
2011-11-23 21:03:59
てしお@9/17CC福岡J16b
@teshio7
うちの子も中学生で、漫画はあまり読まないけど小説を買ってくる。タイトルだけみて興味をひかれたものを買うから、時にこれは大人向けの官能小説のレーベルでは？と思うものを買ってきて、慌てて中身をチェックしたこともある。
2011-11-23 21:05:06
てしお@9/17CC福岡J16b
@teshio7
だけどうちはそうやってこどもが何を買ってきてるか、こどもが教えてくれる環境があるわけで、こどもには興味があるけど今はまだ手にしちゃいけない時期だからねと話しをしてる。親って言うのは販売者に罰を求めるんじゃなくて、本来そうすべきなんじゃないかなって思うのだけど
2011-11-23 21:06:11
てしお@9/17CC福岡J16b
@teshio7
結局買う側、作る側がうちは関係ないと考えない行為をしてしまうと、主催者がガイドラインを出してそれで縛ってしまう。少しでもＲ１８の本がある以上はと入場を制限する。そして同人と言う場は活気を失い縮小していく。
2011-11-23 21:10:17
てしお@9/17CC福岡J16b
@teshio7
考える事と言うのは、どうこうすればいいという事を、ラインを決める行為でなく、自分の行動がどうなのか、これでいいのか振り返るために考えて欲しい。今日のＲ１８表記に関するツイートを見てそう思ったのでした。
2011-11-23 21:12:00
ゆくとさん＠ここではないどこか
@Yukto8492
@teshio7 男性向けエロ漫画に関しては、コンビニはコーナ分けてるし書店も同じですよね。でも官能小説とかは区別してない。女性向けのエロ系に関しても、分けてないですね。その辺の基準が曖昧なような気がしますね。ちゃんとしないと親も大変だもの。
2011-11-23 22:09:34
てしお@9/17CC福岡J16b
@teshio7
さっきの同人についての話し、小分けにしすぎて逆に誤解を与えてしまってるような。書店がわけるべきってのは別にそれはそうなんだけど一番心配してるのは、親が自分のこどもに目を向けずに販売者や作り手に規制をかけたがることにだったのです。
2011-11-23 22:13:18
ゆくとさん＠ここではないどこか
@Yukto8492
@teshio7 ツイートした後、続きを読みました。確かにそうですね。ただエロ漫画、雑誌以外ってはっきりと明記してないですよね。せめてそこだけはちゃんとして欲しいかな。そうしないとそこをツッコまれて、バカな規制とかを提示されるきっかけになりそうだからです。
2011-11-23 22:16:06
てしお@9/17CC福岡J16b
@teshio7
@Yukto8492 現在女性向け同人誌はＲ１８の表記をつけるように強く主催者から言われているんです。つけなければ販売出来ない。委託販売される際も年齢の確認出来るものがなければダメ。だけど、そうやって販売側が規制されるばかりで買う側の意識は低いんです。それが現状なんですよ、難しい
2011-11-23 22:20:54