「原発国民投票」をめぐる議論(増補版Ver.3.6)

「原発国民投票」に関するツイッターでのやり取りをまとめました。私と千葉麗子さん、「はなゆー」さんのやり取りが中心です。話を分かりやすくするため、ツイートの順番を入れ替えたり、直接関係のないツイートを挿入していることをご了承ください。よく考えてみれば、脱原発派に「原発国民投票」を国会で制定させるほどの力があるなら、素直に原発を廃止させれば済む話です。これで議論は終わっていましたね。
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野崎 靖仁 @nozaki_yasuhito

議会で住民投票条例案が否決されたらおしまいでは… QT @hanayuu: @Cruisingtrain @nozaki_yasuhito  >脱原発運動にしては、まわりくどいやり方ですね。 ← そうなのですが、多数の人が賛成してしまったならば、その民意は尊重すべきでしょう。

2012-01-09 16:41:00
はなゆー @hanayuu

@nozaki_yasuhito @Cruisingtrain 議会で住民投票条例案が否決される可能性はたしかにありますが、そこはやってみなければわかりません。

2012-01-09 16:51:21
野崎 靖仁 @nozaki_yasuhito

仮に住民投票が実施されるにしても、それとは無関係に4月には日本の原発が全基停止するのですが… RT @hanayuu: @nozaki_yasuhito @Cruisingtrain 議会で住民投票条例案が否決される可能性はたしかにありますが、そこはやってみなければわかりません。

2012-01-09 16:55:00
はなゆー @hanayuu

@nozaki_yasuhito @Cruisingtrain  >それとは無関係に4月には日本の原発が全基停止するのですが… ← それは承知していますが大衆がどうしても住民投票をやりたいと熱望するのであれば、その民意は尊重せざるをえないと思います。

2012-01-09 16:59:26
野崎 靖仁 @nozaki_yasuhito

「間違いは間違い」と大衆を説得するのが社民党の役目でしょう。 QT @hanayuu: >それとは無関係に4月には日本の原発が全基停止するのですが… ← それは承知していますが大衆がどうしても住民投票をやりたいと熱望するのであれば、その民意は尊重せざるをえないと思います。

2012-01-09 17:02:37
はなゆー @hanayuu

@nozaki_yasuhito  >「間違いは間違い」と大衆を説得するのが社民党の役目でしょう ← それもひとつの選択です。群集心理に押し流されて壊滅した郵政選挙での民主党の二の舞になるでしょうが、それでも良ければ、それはひとつの選択です。

2012-01-09 17:06:17
野崎 靖仁 @nozaki_yasuhito

なるほど。愚民を操って権力を握れと。無理です。 QT @hanayuu:>「間違いは間違い」と大衆を説得するのが社民党の役目でしょう ← それもひとつの選択です。群集心理に押し流されて壊滅した郵政選挙での民主党の二の舞になるでしょうが、それでも良ければ、それはひとつの選択です。

2012-01-09 17:10:37
野崎 靖仁 @nozaki_yasuhito

たしかに大衆操作に徹して権力の獲得・維持に努めるのも一つの選択。 権力衝動に駆られた政治家のエゴイズムが予定調和をもたらす逆説も承知しています。むしろ徹底した性悪説の方が失望しなくてすみますよね。RT @hanayuu: @nozaki_yasuhito  それも立派な選択です。

2012-01-09 17:21:40
はなゆー @hanayuu

@nozaki_yasuhito ツイッターのプロフィール欄にこう書く人が目立ってきました https://t.co/qAn91ACt 原発の是非を問う国民投票の実現を切望します。

2012-01-09 16:24:10
野崎 靖仁 @nozaki_yasuhito

「ああ、そうですか」としか言いようがありません。 QT @hanayuu: @nozaki_yasuhito ツイッターのプロフィール欄にこう書く人が目立ってきました http://t.co/PT2vt2Ls 原発の是非を問う国民投票の実現を切望します。

2012-01-09 16:32:50
はなゆー @hanayuu

@nozaki_yasuhito 原発の是非を問う国民投票の実現に協力するみんなの党と、反対する社民党。3月以降に脱原発派になった人たちがどちらを支持するかは明白。

2012-01-09 16:26:18
野崎 靖仁 @nozaki_yasuhito

当然「みんなの党」でしょう。4月に原発が全基停止した時点でどうなるかはわかりませんが。 QT @hanayuu: @nozaki_yasuhito 原発の是非を問う国民投票の実現に協力するみんなの党と、反対する社民党。3月以降に脱原発派になった人たちがどちらを支持するかは明白。

2012-01-09 16:30:21
放蕩息子と青瓢箪 @P_S_JP

はな☆ゆーが野崎さんにイミフな絡み方をしてるんだけどアイドルヲタ戦線で鍛え抜いた粘着かわし力がハンパないのでやりとりがちょっと面白くなってる件について(野崎さんには気の毒だけど…

2012-01-09 16:32:43
Kentaro_SUZUKI @suzuken2002

@hanayuu @gaitifujiyama はなゆーさんはそちら北の大地に恵みをもたらす天然ガス導入運動へと「シフト」された方が実があるかと思います、そろそろ。東京のバカは滅びるに任せておいていいのでは。

2012-01-09 17:17:39
はなゆー @hanayuu

@suzuken2002 @gaitifujiyama  自国民を見捨てるわけにはいかず。

2012-01-09 17:24:53
ガイチ @gaitifuji

@hanayuu @suzuken2002 でも投票して原発推進が多数派になったらその結果は尊重されるべきと考えているんですよね?それって国民見捨てるのと同義ですよね。しかも国民が自ら選択した(された)いう現実も付加されるから尚更にたちが悪い。私はこの問題ではしつこく絡みますよ

2012-01-09 17:28:37
ガイチ @gaitifuji

@hanayuu @suzuken2002 で、仮に否決されてもワンイシューを国民投票で決めるという前例ができると。憲法改正もなんだって出来ますわな。そういう結果になっても「想定外の事態」だとは言えませんわな。むしろそういう事態を想定して動いていると考えるのが普通じゃないですかね

2012-01-09 17:32:01
はなゆー @hanayuu

@gaitifujiyama  そうならないためには住民投票で勝つこと。そのようなことを先回りして考えても仕方ないです。国民が規定の手続きを経て要求する住民投票が行われることを阻止することはできないのだから。

2012-01-09 17:34:58
ガイチ @gaitifuji

@hanayuu こと原発に関して言えば、そうならないためには現実を知らせ住民投票に持ち込まないようにするのが先決でしょう?現状認識もそれに対する戦術も戦略も全部間違ってますがな。いや、まだ住民投票はいいですよ。しかし国民投票と住民投票つーのは、似て非なるものですよ

2012-01-09 17:40:36
はなゆー @hanayuu

@gaitifujiyama  >住民投票に持ち込まないようにするのが先決でしょう ← それは既に事実上不可能。一定数の署名が集まってしまえば物事はベルトコンベアー式に進む規定となっていますから。

2012-01-09 17:43:59
はなゆー @hanayuu

@gaitifujiyama  日本国憲法では所定の手続きを経れば憲法を変えることができる、と最初から決めてありますが。

2012-01-09 17:41:09
ガイチ @gaitifuji

@hanayuu もちろんそうですよ。でも今までこれだけ憲法変えたいと思う人間が権力中枢やマスコミにいたのに変えられなかった現実を考えてどう思いますか。そう思わない逆の立場の人間をどれだけ引きこむかが勝負なわけでしょ。選挙制度改革が好例ですよ

2012-01-09 17:45:24
はなゆー @hanayuu

@gaitifujiyama  まあそうですが。しかし原発国民投票と改憲を一緒に語るのは無理。

2012-01-09 17:49:30
ガイチ @gaitifuji

@hanayuu 無理だと思っているから足元掬われるんですよ。

2012-01-09 17:51:44
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