「大学は知の拠点たり得るか」～PRIMEシンポまとめ

高橋　準 @myriel_june

小山「現在している仕事は、放射能汚染マップ作り。汚染の現状も分からないのに計画は立てられないはず。砕石の汚染もわかっていたことなのに、これまで調査がされてこなかった。発想が逆。計画が先にある。」

高橋　準 @myriel_june

小山さん、本題になかなか入りません……。

高橋　準 @myriel_june

小山「当初の放射線量の測定も教員のボランティア。除染をやっている市民も、危険を回避しようとして自分が被曝しながら作業をしている。補償はない。中通りはそういう状況」

高橋　準 @myriel_june

小山「３つの損害。１）フロー　農産物、作付け出荷制限の実害。いま議論しているのはここだけ。フローの損害賠償は県全体で1000億ぐらいでしかない。重要なのは２）農地、施設といったストック、そして３）社会関係資本。地域ブランド（飯舘牛、伊達地鶏とか）、文化資本、コミュニティ」

高橋　準 @myriel_june

小山「風評被害について。このことばは間違いだと思う。生産者、消費者双方が被害者だが、風評被害というと消費者が加害者になってしまう。この対立は不幸。きちんとした調査がまず必要。現在は正規分布していないのにサンプル調査をしている。その状態で安全というのはおかしい。」

高橋　準 @myriel_june

小山「良心的な生産者ほど疑問を感じている。メディアは『農家が売りたがっている』『消費者センシティブすぎる』という対立を煽るだけ。まず地域の汚染状況を調べる必要。いまは順番がおかしい。」「なにかあったときに計れるという体制作り。それが安心につながる。」

高橋　準 @myriel_june

小山「時間がないので結論。伊達市小国でマップつくり。300人居住。２ｋｍメッシュのマップを文科省つくってる。だが、空間線量が高いのは、100mメッシュでやってみると、そのうちのほんの一部。これでは除染も非効率。だが、政府も自治体も100mメッシュは嫌っている。」

高橋　準 @myriel_june

小山「地元の大学の責任として、伊達市と福島市で、マップ作成に取り組んでいる。時間ですのでここで。」

高橋　準 @myriel_june

仁平「現在大学のボランティアセンター長。しかし福島にはかかわってきていない。自分としては、研究者、教員、学生を送り出すセンター長、などのかかわりがある。南三陸にボランティアにも。できることが少なくて、無力感も募った」

高橋　準 @myriel_june

仁平「研究者として。陸前高田に関わっている人に、何が必要かと尋ねたら、ものはいらないから、知恵をくれといわれた。連合チームを作ってこの間関わってきた。仮設住宅での聴き取り。行政系列で話が進むところへのカウンターのような感じ。住民の意見の集約という側面」

高橋　準 @myriel_june

仁平「今回また集落がバラバラに仮設への入居がすすんでいる。聞き取りしていくとそれに対する反対意見が出てきた。そのほか、陸前高田でも周辺部は、復興計画の空白地区になってしまっている。その部分の意見集約もしている。」

高橋　準 @myriel_june

仁平「この間の大学をめぐる動き。ボランティアの単位化が文科省から通達。被災学生の経済的支援。被災地支援として募金、ボランティア派遣。貢献競争になっている。『被災地を支える学生を支える仕組み』にしていこうと。法政では大学全体ではなく、学生・教員・ゼミが個別に動く」

高橋　準 @myriel_june

仁平「学生自身もボランティア志向。はがゆい思いをした学生も多かったようだ。ボランティアのしにくさがあった。まず空間的障壁。今回は三陸などが交通が途絶。福島も低空飛行。」

高橋　準 @myriel_june

仁平「心理的障壁。ボランティアへのシニカルな視線。いきたいのにいけない側からのバッシングもあったか。〈出来事〉に十全に関われない。被災地では100万単位で求められていた。」

高橋　準 @myriel_june

仁平「被災地出身の学生が休学してニーズ把握。次の二つにしぼる。被災児童館支援（宮城）。写真洗浄作業。「家族が喜んでくれるから」ではない。（うけとる気分になれていない）そうではなくて、「その人が生きた証」として」

高橋　準 @myriel_june

仁平「このふたつは、忘れることの支援と忘れないことの支援。現在も活動は継続中。ボランティアに批判的な層からの問題提起もでている。『震災ボランティアってマジ必要？』→人災の側面から目をそらさせ、避難的に考えないようにしている」

高橋　準 @myriel_june

仁平「都市からボランティアにいくだけでは届かないもの。都市中心の政策の見直し。津波や原発事故の前から地方は疲弊していたことが見逃されている。」

高橋　準 @myriel_june

仁平「東京都は福島からの自主避難者をどうしたか。法の適用外ということで、援助をしないボランティアもさせない。まず法をこじあけないと、ボランティアがそもそもできないこと」

高橋　準 @myriel_june

仁平「ボランティアという枠でやっていては接近できない問題がある。それを学生のほうから教えてもらった側面がある。」

高橋　準 @myriel_june

仁平さんの話は盛りだくさんで、消化しきれない部分が多々あって、伝え切れていません。すいません。

高橋　準 @myriel_june

コメンテータ石井「放射線の知識はもっていた。だからこそ震災後不安になった。逃げると逃げ続けなければならない、負のスパイラルがある。」「小山さんと一緒にチェルノブイリに行ったが、社会環境も異なるので、まず福島の状況がわからないと比較もできない。」

高橋　準 @myriel_june

石井「二本松でかかわってわかったこと。チェルノブイリでこうだった、と思ったら、測定してみるとそれほど移行していない。現地で初めて分かったことが多い。」「東京では客観的リスクが低いのに、ストレスを感じているひとが多い。福島では対処するすべを身につけたりも」

高橋　準 @myriel_june

石井「阪神淡路のときに専門家が何をしていたか。地質の人は、翻訳や地図上に被害をマッピングとか。98年頃にきいた話。微妙に専門と違うことをして『貢献』している。」「地域計画、復興計画も自分たちが関わることが必要。自分が主体となるプロセス」