【菅直人前首相 参考人招致】第16回　国会 東京電力福島原子力発電所事故調査委員会(通称：国会事故調) #jikocho

たかよし @ystricera

菅「それ以前に地震津波は緊急対策本部立ち上がり、原発については既に官邸に対策室、実質的動きは始めていた。もっと早くよかったということは検証していただきたいが、とくに支障はなかったと認識。」櫻井「当時官邸で原子力事故に一番詳しかったのは菅さんではと、何故時間かけてしまった」

たかよし @ystricera

菅「理由あって引き伸ばしたとか押し留めた記憶はない。報告あがって上申あがって野党の党首の皆さんでありますのでその方々にもお約束した以上あまりおまたせすることできないと中座して5分帰ってくる。1時間21分かかっているが、もっと早くやればいいといえばそのとおりだが意図的ではない」

たかよし @ystricera

櫻井委員「3km避難の決定経緯」菅「避難については本来なら後ほど議論になるかもしれないがオフサイトセンターなどから現地情報踏まえて何らかの方針出され本部長に対して承認求めるという形が本来のルール。残念ながらオフサイトセンターはその時点ふくめ機能してなかった」

たかよし @ystricera

菅「保安院、安全委員会、東電関係者集まってもらって情報集収。斑目委員長が一緒にいた時間長かったがご意見聞きながら最終的にその意見に沿って決めた。21：03半径3km以内避難決定したのは15条の状態でそのことどういうふうに厳しい状況与えるかわからなかったので予防的措置として決めた」

ドラえもん @jaikoman

14:11 ～ 櫻井委員：十五条通報、緊急事態宣言に時間が掛かった経緯。党首会談前に出来なかったかのか。内閣では原発に詳しい管総理が経産大臣から進言があるまで動かなかった理由は何か。14:15 ～ 櫻井委員：3km避難決定の経緯。根拠 #jikocho

ドラえもん @jaikoman

管元総理：オフサイトセンターが機能しておらず保安院、安全委員会委員長に集まってもらい状況把握。避難については必ず安全委員会（班目委員長）の意見を聞きながら、最終的にその意見にそって避難決定。予防措置で3km決定。#jikocho

たかよし @ystricera

櫻井委員「10km5：44避難指示」菅「3／12　5：44　1Fから10km圏内避難決めた、1号機の圧力上昇が見られるという報告東電から派遣されていた方から聞き、それを踏まえて保安院、原子力委員会の意見聞いて圧力上昇は最悪の場合は格納容器破壊する危険もあると」

たかよし @ystricera

菅「そういう危険性考えて10km圏拡大」菅「その決定とベントの関係は」菅「ベントについては11日段階から本格的には12日未明に経産大臣から指示出るわけだが、12日5：44はベント指示が出るよりも後でありますのでそういったことも関係者の皆様の中では判断一つの材料になっていたと思う」

ドラえもん @jaikoman

14:17 ～ 櫻井委員：10km 避難決定の経緯。ベントとの関係は。（管：安全委員会はじめ専門家から圧力上昇は爆発の危険性と言う事で10kmを決定。ベントの指示より後なので判断材料の一つになっていたと思う） #jikocho

たかよし @ystricera

菅「私としては国際的経験踏まえたご意見聞いて決めさせて頂いた」櫻井「20kmについてはどういう状況判断とどなたのご意見」菅「基本的には同じ、3／12の18：25 この時点では15：36に1号機水素爆発おきている、更に2,3号機がそうした事態迎える危険性あったので専門家の意見聞き」

ドラえもん @jaikoman

なんて起こしやすいんだ 管！

たかよし @ystricera

櫻井「その際30kmという検討は」菅「いろんな議論あったと認識、同時に避難区域拡大するということは避難する先を含めて避難できるということもあわせて準備しなければならない、そうした議論もあったと認識。」

たかよし @ystricera

菅「1号水素爆発後で、2,3号機がもしそうしたことになり放射性物質がその時点で広く出た場合には、場合によっては屋内にいたほうがある時期屋内にいたほうが安全ではないかという議論経て最終的には20kmでよしと。20～30は屋内避難に」

たかよし @ystricera

櫻井「1Fに自分で行かれたというのはいかなることから」菅「視察の目的は今言われましたように地震津波の現状を直接私自身が見て認識したい。かつての阪神淡路の震災の時に当時の内閣、私は内閣メンバーではなかったが関係者がいつ行く行かないで色々と議論あったこと覚えている」

たかよし @ystricera

菅「テレビでは見ていたが現場状況を上空からで良いから見ておくことが極めて重要という認識持っていた。原発については発災直後から保安院、安全委員会、東電から派遣された技術担当のフェローの皆さんから色々話聞いていたがその話の中で1Fの原子炉状況がどうなっているとかどうなりそうとか」

たかよし @ystricera

菅「こうなった場合はこういう形で対策打つとか言う話は一切なかった。まずあったのは東電から電源車協力した欲しいとかベントの話はあったが、根本的状況の話は残念ながらなかった。ベントについては経産大臣から東電ベント了解しているのに何時間経っても行われないと」

たかよし @ystricera

菅「私も東電から派遣されている方に何故ベント行われないのか聞くと”わからない”と。わからないというのは一番困る。1Fサイト責任者と話することで状況把握できるのではないかと考え地震津波視察とあわせて1F視察決めた」

ドラえもん @jaikoman

14:20 ～ 櫻井委員：20km 避難決定の経緯。この時に30km避難の話あったかどうか。（管：基本的に同じで専門家の意見を参考に…）14:23 ～ 櫻井委員：福島第一の現地視察について。そのことで得られた結論と成果は何か。#jikocho

たかよし @ystricera

櫻井「吉田所長と会ってどういう成果」菅「免震重要棟にはいり、2階の部屋にはいった。吉田所長と武藤副社長同席、こちらも何人か同席。炉の図面広げて情報概略説明あった、その上で私からベントについて我々としては了解しているのでベント行わないと圧力上がり格納容器破壊される危険あると」

ドラえもん @jaikoman

管：11日発災直後から安全委員会、保安院、東電フェローから話を聞いてサイトがどうなりそうだ、こうなった場合下降対策を打つべきだといった話しは一切なかった。あったのは東電から電源車送るので協力してほしい。それはやった。後にベントの話はあった。#jikocho

ドラえもん @jaikoman

管：しかし根本的な状況の説明は前年ながらなかった。ベントについては東電がベントをしたいといっているにも関わらずベントが進まない。東電に聞いたらわからないと言われた。#jikocho

ドラえもん @jaikoman

管：判断できる状況になく、第一サイトに責任者と話をすることで状況が把握できるのではないかと考え、地震、津波の視察と併せていくことに決めた。#jikocho

たかよし @ystricera

菅「なんとかベント実行して欲しいと。所長の方からわかりましたと決死隊作ってもやると。免震重要棟にいたのは40分程度。後に撤退問題（ﾁｮﾄｷﾚﾀ）顔と名前が一致したのは極めて大きな事だったと」

たかよし @ystricera

櫻井「原災法のたてつけではオフサイトセンター本部に権限移譲することできることになっている。現実には移譲されていない。本部長としてはどのような経緯で権限移譲なされなかったか把握しているか」菅「当時原子力安全・保安院からそうした説明あった記憶はない。法律あり方はその後詳細に調べた」

たかよし @ystricera

菅「その時点ではそういう説明なかったし、オフサイトセンターそのものが副大臣到着も12日未明、その上でも関係者が集まれなかったと効いているので実際的にはそうした機能が果たせる状態になかったので保安院が伝えなかったのか、他の理由で伝えなかったのかわかりませんがきちんと説明受けてない」