zinborutoとの南京大虐殺論議まとめ

kampfer @kampfer2009

これで最後にしますが、捕虜を大量に銃殺された国の人間が怒る心情は十分理解できます。また、民間人の犠牲者もいることをお忘れなく。では。 QT @zinboruto: 誰に聞いても、貴方が主張している捕虜を殺したので、南京大虐殺になるという荒唐無稽な主張なんて誰も信じないですよ？

ジンボルト @zinboruto

捕虜を殺す＝大虐殺になるということがあの記事ソース証明できないことがわかっていただけない。ソースはあくまでも捕虜を殺したことであって、南京大虐殺の証拠になるわけではないと述べているのに。困ったものだな。捕虜を殺せば大虐殺になるのなら、シベリア出兵なども大虐殺になるんだが。

ジンボルト @zinboruto

だから戦争中のことだと。あなたは東京空襲されたら、アメリカ人をずっと恨み続けます。と同じことをのべているんですよ。で、日本兵の捕虜は殺されなかったとでも？心情理解するのはいいですが、それが南京大虐殺には一生なりえません。自分の価値観押し付けただけ。RT @kampfer2009

ジンボルト @zinboruto

各国が守ってないのに、守らていたか。すごいな。九条あるから、守られていると同じれべるだな。いくらでも、尋問して、情報をききだすのが普通なのに。RT @kampfer2009 よく読んで下さい。ハーグ条約によって守られていた、です。 ハーグ条約を全ての国がきちんと守って

ジンボルト @zinboruto

非難するのは自由。でも、それが南京大虐殺として、30万人殺したと言われたら、否定するのは当然かと。RT @kampfer2009 しかし仮にあなたがそのような人間でも、捕虜を殺された側の人に怒るな黙れ非難するな、まで言うべきではないと考えます。 QT @zinboruto:

ジンボルト @zinboruto

ハーグ条約が守られていたなんて、どんなお花畑なんですか？RT @kampfer2009 当時もハーグ条約によって守られていました。また、百歩譲って規定が明文化されていなかったとしても、大量の投降兵を殺されて相手国の人が怒る心情は、十分理解できます。

kampfer @kampfer2009

あなたが否定しているのは人数だけですか？そうは聴こえませんが。人数だけであれば、日中歴史共同研究の日本側見解「数万～２０万の犠牲者がおり、日本側に責任がある」との内容に問題はないと。 QT @zinboruto: 30万人殺したと言われたら、否定するのは当然かと。

kampfer @kampfer2009

ハーグ条約によって捕虜の立場が守られるという意味で言ったものです。ハーグ条約がどの国でも守られていたかどうかとは別の話ですし、私自身、大なり小なり殺害はあったでしょうと述べているはずですが。 QT @zinboruto: ハーグ条約が守られていたなんて、どんなお花畑なんですか？

kampfer @kampfer2009

ましてや、私が話しているのはハーグ条約を守らず捕虜を大量殺害した事件、つまり南京大虐殺のことです。当時ハーグ条約「が」きちんと守られていたとの主旨で、私の発言を解釈する方がどうかしています。 QT @zinboruto: ハーグ条約が守られていたなんて、

kampfer @kampfer2009

それから、貴方が最初に「南京大虐殺の報道などない」と仰った件、昨日から何度も記事にある民間人の虐殺について聞いていますが、何故無視して「捕虜の殺害は南京大虐殺ではない」と言い続けるのですか？ @zinboruto

kampfer @kampfer2009

南京大虐殺の報道は当時無かったとあなたが抗弁するなら、「捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う」 に対して、「捕虜の殺害も民間人の殺害も南京大虐殺の報道とは言えない」と（無茶苦茶ではありますが）言わないと、片手落ちです。 @zinboruto

kampfer @kampfer2009

にも関わらず、「捕虜の殺害は虐殺じゃない」と捕虜だけを指して民間人の報道の事実から逃げ続け、「南京大虐殺の報道は無い」というご自身の発言のみ守る事に汲々とする姿勢は、不誠実極まりないと断言できます。 @zinboruto

ジンボルト @zinboruto

貴方もしつこいな。捕虜を殺害したら、南京大虐殺になるのか、はい、いいえの回答でならないと述べた。貴方がやることは、なぜ、捕虜の殺害がジェノサイドになるのか、理由を説明して証明することです。でなければ、誰も貴方の話しには耳を傾けない。それと、中国人側のゲリラ活動は許されるのですか？

ジンボルト @zinboruto

捕虜の殺人は南京大虐殺ではない。よって、貴方の示したソースは南京大虐殺の報道ではない。そんな簡単なロジックもわからないのでは、議論中の対象にはなりえません。RT @kampfer2009 にも関わらず、「捕虜の殺害は虐殺じゃない」と捕虜だけを指して民間 @zinboruto

ジンボルト @zinboruto

戦争しているのに民間人に犠牲者出したので虐殺だとか、わけのわからない主張を述べる人がおりますが、戦争では民間人の犠牲はつきもの。誤爆や偽情報などが存在しうる限りはそうなってしまう。民間人に被害を出したら虐殺になるというのは初めて聞いたが、ならアメリカは東京大虐殺をやったわけか。

kampfer @kampfer2009

東京大空襲も虐殺と言えるでしょう。中国のwikiにも「虐殺（屠殺）」タグが付加されており、wiki情報とはいえ少なからず虐殺と認識している人がいる事をうかがわせます。 QT @zinboruto: 東京大虐殺をやったわけか。

kampfer @kampfer2009

南京大虐殺は一般的に、 genocideではなく、Massacreで呼ばれます。Nanking Massacreです。まあどちらでもいいですが。 QT @zinboruto: なぜ、捕虜の殺害がジェノサイドになるのか

kampfer @kampfer2009

つまり貴方の主張は「南京において相当数の軍人捕虜と民間人を占領後に日本軍が殺害した事は認めるし、それを南京大虐殺と中国は呼んでいるが、俺的には虐殺じゃないから南京大虐殺は無い」 QT @zinboruto: 戦争しているのに民間人に犠牲者出したので虐殺だとか、わけのわからない主張

kampfer @kampfer2009

そういうことですね？ @zinboruto

ジンボルト @zinboruto

相当数がわからないのに認めるけがないでしょ。まず、南京大虐殺記念館の全ての骨のDNA鑑定をやって正確な数を割り出してからです。RT @kampfer2009 つまり貴方の主張は「南京において相当数の軍人捕虜と民間人を占領後に日本軍が殺害した事は認めるし

ジンボルト @zinboruto

少なからずそういう事件はあるでしょう。それはどこの軍隊でも同じです。日本兵だけ、特別批判する理由はないですな。ちなみにソース出して下さいね。RT @kampfer2009 南京大虐殺は昭和天皇の弟である三笠宮殿下も自著で認めております。 @zinboruto

kampfer @kampfer2009

東京大空襲の被害者数など犠牲者の数を割り出すのに、全てDNA鑑定して正確な数を出さないと認められないなど聞いた事もないですが、一体どこの世界の話ですか？ QT @zinboruto: 南京大虐殺記念館の全ての骨のDNA鑑定をやって

kampfer @kampfer2009

つまりあなたの主張は「南京で捕虜や民間人の殺害はあったけれど、被害者もその遺族も日本兵を批判するな。また捕虜や民間人を殺害するという出来事を批判してはならならない。」と言う事ですね。 QT @zinboruto: 日本兵だけ、特別批判する理由はないですな。

kampfer @kampfer2009

その程度、まずググって確かめるくらいの事ができないとは・・・別にたどり着くのがそう難しい情報でもないんですがどんだけ受身なんですかｗ QT @zinboruto: ちなみにソース出して下さいね。RT @kampfer2009 南京大虐殺は昭和天皇の弟である三笠宮殿下も自著で認めて

kampfer @kampfer2009

「三笠宮 南京大虐殺」でぐぐってみればすぐ辿りつきますよ。 QT @zinboruto: ちなみにソース出して下さいね。RT @kampfer2009 南京大虐殺は昭和天皇の弟である三笠宮殿下も自著で認め