zinborutoとの南京大虐殺論議まとめ

自分用のまとめ 「当時南京大虐殺の報道はあったか?」について その2 http://togetter.com/li/31490 ジンボルトとの議論を読み返しやすいように自分のためにしたもので、誰かに対して特段公開したいと思ってまとめたものではありません。ご了承ください。 続きを読む
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ジンボルト @zinboruto

デマでもなんでもないのだがRT @mpd110 で、結局お宅は何が言いたいの?日本は謝罪して賠償金払えって事ですか?RT @南京大虐殺は、当時報道は無かったとか、20万人しか南京にいなかったとか、否定派の重鎮ですらいまや使わないデマです。

2010-06-20 20:55:13
kampfer @kampfer2009

・・・えーと、いい加減な奴ではありますが否定派の東中野すら報道はあったと、たかじんの番組でも言ってましたが QT @zinboruto: デマでもなんでもないのだが RT @南京大虐殺は、当時報道は無かったとか、20万人しか南京にいなかったとか、否定派の重鎮ですらいまや使わない

2010-06-20 21:00:00
ジンボルト @zinboruto

証拠は?言っていたはソースにはなりませんRT @kampfer2009 ・・・えーと、いい加減な奴ではありますが否定派の東中野すら報道はあったと、たかじんの番組でも言ってましたが QT @zinboruto: デマでもなんでもないのだが RT @南京大虐殺は

2010-06-20 21:04:43
kampfer @kampfer2009

ここ(多分否定派さんのページ)を”タイム”で検索すればわかりますよ。 http://bit.ly/brd6FC QT @zinboruto: 証拠は?

2010-06-20 21:16:16
ジンボルト @zinboruto

有難うございます。南京大虐殺を報じたソースはないと。 RT @kampfer2009 ここ(多分否定派さんのページ)を”タイム”で検索すればわかりますよ。 http://bit.ly/brd6FC QT @zinboruto: 証拠は?

2010-06-21 13:15:07
ジンボルト @zinboruto

東中野シカゴデイリーニューズとニューヨークタイムズが南京陥落三日後、五日後に出しております。(デイリーが三日後、タイムズが五日後、だと。) で、「南京の欧米人の目撃によれば“頻発する殺人だった”」と書いておりますが、南京の欧米人が目撃した殺人事件というのは一件もございません。

2010-06-21 13:16:22
ジンボルト @zinboruto

で。否定派の重鎮ですら今や使われないというのはどこから出てきたんだろうか?たかじんの番組のソースを見たが、こう書いてあるのだが。

2010-06-21 13:20:50
kampfer @kampfer2009

否定派の学者すら報道はあったと発言している程の事柄を、「無い」と切って捨てるのは、僅かでも相手の言う事を認めたくないというだけのただの駄々っ子ですよ。蓋然性は高いと考えるのが妥当な判断です。 QT @zinboruto: 有難うございます。南京大虐殺を報じたソースはないと。

2010-06-21 21:34:44
kampfer @kampfer2009

とりあえずこのページにニューヨークタイムズの報道内容があります。出展も書いてあります。 http://bit.ly/a4yEL4 QT @zinboruto: 有難うございます。南京大虐殺を報じたソースはないと。

2010-06-21 22:16:28
ジンボルト @zinboruto

それ南京大虐殺じゃないですし、しかも、欧米人の報告による殺人事件はなかったと書いてあるのは読めないのですか?RT @kampfer2009 とりあえずこのページにニューヨークタイムズの報道内容があります。出展も書いてあります。 http://bit.ly/a4yEL4 QT

2010-06-22 01:25:57
ジンボルト @zinboruto

あなたが出したソースで否定されてる現実は無視ですか?RT @kampfer2009 否定派の学者すら報道はあったと発言している程の事柄を、「無い」と切って捨てるのは、僅かでも相手の言う事を認めたくないというだけのただの駄々っ子ですよ。蓋然性は高いと考えるのが妥当な判断です。

2010-06-22 01:28:41
kampfer @kampfer2009

どこをどう読んでも、南京での日本兵の暴虐を報じたニューヨークタイムズの記事です。 QT @zinboruto: それ南京大虐殺じゃないですし、@kampfer2009 http://bit.ly/a4yEL4

2010-06-22 01:29:42
ジンボルト @zinboruto

東中野:シカゴデイリーニューズとニューヨークタイムズが南京陥落三日後、五日後に出しております。(デイリーが三日後、タイムズが五日後、だと。)で、「南京の欧米人の目撃によれば“頻発する殺人だった”」と書いておりますが、南京の欧米人が目撃した殺人事件というのは一件もございません。

2010-06-22 01:34:29
kampfer @kampfer2009

このページhttp://bit.ly/doT52j の「3 下関の捕虜殺害」を読んで下さい。外国人に報道されてます。 QT @zinboruto: 欧米人の報告による殺人事件はなかったと書いてあるのは読めないのですか?

2010-06-22 01:35:19
ジンボルト @zinboruto

だからこれがどうして、南京大虐殺があったという証拠になるのか誰か教えて下さい。頻発する殺人があったと書いているのに、欧米人が目撃した殺人事件というのは一件もないというのに気付かない。記者は誰に聞いたんだろうな?しかも、殺人事件が起きても、大虐殺にはならない矛盾にすら気付かない。

2010-06-22 01:37:25
kampfer @kampfer2009

このページhttp://bit.ly/doT52j の「3 下関の捕虜殺害」を読んで下さい。外国人に報道されてます。報道されてないと言ったのはあなたです。東中野は報道はあったと言っています。 QT @zinboruto: あなたが出したソースで否定されてる現実は無視ですか?

2010-06-22 01:39:34
ジンボルト @zinboruto

この人はあれなんだろうか。南京で殺人事件が起これば日本人が殺した!虐殺とか、わけのわからない理屈を騒ぐのだろうか。何度も言うが虐殺したという証拠が存在しない。写真も捏造だった。どう見ても日本軍に罪をきせるために造られたプロパガンダにすぎないのをいつまでも騙されている。

2010-06-22 01:40:15
kampfer @kampfer2009

まずひとつはっきりさせましょう。あなたは最初に「報道など無い、デマだ」という主旨の発言をしました。今は報道内容の信憑性について疑義と唱えているわけですね。つまり報道があった事は認める、ご自身の最初の認識が間違っていた事は認めると、そういうわけですね QT @zinboruto:

2010-06-22 01:42:13
ジンボルト @zinboruto

それは南京大虐殺にはならないと何度述べれはわかるのですか?RT @kampfer2009 このページhttp://bit.ly/doT52j の「3 下関の捕虜殺害」を読んで下さい。外国人に報道されてます。報道されてないと言ったのはあなたです。東中野は報道はあったと言ってい

2010-06-22 01:42:36
ジンボルト @zinboruto

南京大虐殺の報道でなければ証拠にはならない。報道はないですよね?RT @kampfer2009 まずひとつはっきりさせましょう。あなたは最初に「報道など無い、デマだ」という主旨の発言をしました。今は報道内容の信憑性について疑義と唱えているわけですね。つまり報道があった事は認める。

2010-06-22 01:44:12
kampfer @kampfer2009

なるほど、何を示しても「~ではない」でゴリ押しするつもりですか。構いませんが、普通の判断力がある人であれば、このページの記事内容が南京大虐殺の一コマであると普通に理解できるでしょう。 QT @zinboruto: 南京大虐殺の報道でなければ証拠にはならない。報道はないですよね?

2010-06-22 01:48:12
kampfer @kampfer2009

ニューヨーク・タイムズ「捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う」この見出しの記事を示して、「それは南京大虐殺ではありませんよね?」という反論はいくらなんでも無茶苦茶でしょう。とにかく否定して粘りこめばいいという考えはいただけません。 @zinboruto:

2010-06-22 01:52:18
ジンボルト @zinboruto

だから、それは事件であって南京大虐殺ではない。少なくとも、私が習ったのは捏造の写真でしたからね。なら、なんで、機関銃で銃を撃った写真を捏造したのです?RT @kampfer2009 なるほど、何を示しても「~ではない」でゴリ押しするつもりですか

2010-06-22 01:54:17
kampfer @kampfer2009

金美齢さんは日本人を良心的に見ていただいてること自体は嬉しく思いますが、南京大虐殺の知識についてはあまりお持ちで無いようです。 @websk @r_fully

2010-06-22 01:55:31
ジンボルト @zinboruto

だって、別の事件持ってきて、これ南京大虐殺ですはなあRT @kampfer2009 ニューヨーク・タイムズ「捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う」この見出しの記事を示して、「それは南京大虐殺ではありませんよね?」という反論はいくらなんでも無茶苦茶でしょう。

2010-06-22 01:55:54
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