無罪の推定は日本の特殊なリベラルの堕落(の産物)だ:視聴者が気に食わない個人を個人攻撃することが法治主義と考える人について。

無罪の推定は日本の特殊なりべラルの発明、視聴者が気に食わないならば、その気に食わない個人を叩くのが正当化される、表現の自由と納税の関係のトンデモを語る人との会話を纏めてみました。
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瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

単純に誰かをなんでもいいから叩きたいという欲求を抱える人たちが一定数以上いて、それが今回たまたま叩きやすい状況になった彼が叩かれているのですね。RT @utsuminamiko 理由がわかりません。もっと他にやらなくちゃいけない事。考えなくちゃいけない事があると思うんだけどなぁ…

2012-06-05 06:50:33
がる ★ (みつき) @garuneko

@yutakioka そこの税制度は問題があると思うんですよね。コンスタントに毎年収入がある仕事だけじゃないので、今年たくさん収入あっても、来年は無収入という仕事もあるわけです。芸能人とか。著述業は2年単位で確定申告できるんでそういうことにならないようになってるんですけどね。

2012-06-05 06:51:02
@cozycube

@mir0_ 福祉事務所がそれでいいと言った。事実を調べ直した福祉事務所のある一人が怒った。それらは事実だろうね。しかし申請と見直し相談時点で受給者と家族には無問題と説明があった。素人のあなたが知らないことを専門家に聞いて、間違いを見つけられるのかね? @yutakioka

2012-06-05 06:51:06
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

ええ、それならば私も話す余地があったんですけどねwRT  @NaturPerm @sunamajiri 是非とも扶養義務の正当性について熱弁をふるって欲しかったですね。

2012-06-05 06:51:45
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

@garuneko そうですね~。その点の改善は必要ですよね~。

2012-06-05 06:53:34
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

やはりその話でしたか。個人的に親族に生活保護者がでて、役所から扶養するか?という書簡を受け取って、こっちのほうが保護されたいと、突っぱねた経緯があるので、いくらでも議論するのに(^-^)/ @NaturPerm 是非とも扶養義務の正当性について熱弁 @yutakioka

2012-06-05 06:54:27
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

法人税ならば先ほどのケースの場合、課税を猶予してもらうことはできるけど、所得税はそうもいかないので、中小企業の経営者兼オーナーの場合は所得税が払えないなんてことになりうるのです。

2012-06-05 06:55:24
@cozycube

@mir0_ 結果論として、高価なマンションと生活保護があった。それは問題だろうね。それはあなたの言う通りだ。しかし狙ってそうしたという痕跡はあるのかね?結果論から推定される原因は、実は幾つもある。それが分からないのがあなたであり某議員であるわけだ。 @yutakioka

2012-06-05 06:56:25
@cozycube

@mir0_ 「正社員の10倍稼ぐ息子の母親が、生活保護を受給していいわけない」だろうね。借金次第ではあるが。あなたは経理では飯を食っていけないタイプだ。ギャンブルで身を持ち崩すタイプではあるが。入ってくる金しか見ないからね(苦笑)。 @yutakioka

2012-06-05 06:58:25
@cozycube

@mir0_ 繰り返すようだが、正社員の10倍、100倍稼ぐ法人が倒産するわけだ。私とて河本氏や梶原氏を弁護しようとは思わない。二親それぞれを看取るに、破産寸前になったしね。ろくに面倒見なかった癖に、まったく給料安いときにえらいことしてくれたもんだ。 @yutakioka

2012-06-05 07:00:42
伊地知虹夏の彼氏 @chihirobelmo

.@yutakioka すこしちがうと思う、例えば悪い単語をちりばめると文章の意味内容関係なく悪意の意見に見える用な、ちりばめ技法への反応かも。他者から金を貰う、目が届く範囲の人を助けない、要素だけ単体で取り出すと模範的には避けたい行為になんとなく感じられそうな要素が多いから。

2012-06-05 07:01:46
@cozycube

@mir0_ でもね、親が倒れると親類縁者は子を叩くこともあるんだよ。「子が親の面倒見るのは当たり前だ、お前は親族一同の恥だ」とね。親が死んでも追及は緩まない。高額な戒名買え、立派な仏壇買え、デカい墓建てろ、豪勢な法事しろ、とかね。こっちが食うに事欠くのに。 @yutakioka

2012-06-05 07:03:18
@cozycube

@mir0_ 「河本準一&梶原雄太親子は、社会的弱者」だったことはあるが、今は違うだろうね。名が売れた以上、たとえTVから消えても、いわゆるドサ周りすれば充分収入はあるだろう。しかし社会保護を悪用してのし上がったかね?せめて問題を切り分けたまえ。 @yutakioka

2012-06-05 07:05:44
@cozycube

@mir0_ 「犯罪者みたいなことを言うんですね」とはね。社会通念・道徳・倫理・制度は、あなたが気に入るものでないといけないのかね?誰しも気に障ったり辛抱が要るから、そういうものがあるわけだ。気分良くて問題ないなら、そこにルールを作ったりはしない。違うかね? @yutakioka

2012-06-05 07:07:50
@NaturPerm

@sunamajiri @yutakioka 拡大家族→核家族→個人?という流れで家族のあり方も変わってきているのか分かりませんが、家族の形態が変われば価値観も問うべきと思んですけどね。婚外子の相続についても高裁ですが違憲判決出ましたし、今後の家族観についての議論は熱いですね。

2012-06-05 07:08:01
@cozycube

@mir0_ 「河本&梶原のどこが無罪なの?どこが合法なの?弱者の為にある制度・税金を、高所得芸人が悪用していいの?」もし福祉事務所や行政の手に余れば、司法が裁定するだろうね。社会保障制度の危惧は、そういう細かいところにはない。貧困が膨れ上がっているからだ。 @yutakioka

2012-06-05 07:10:02
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

そうですね。ここまで核家族化が進んでいくと時代に合わせて法律も変えるべきと思いますRT @NaturPerm @sunamajiri 家族の形態が変われば価値観も問うべきと思んですけどね。婚外子の相続についても高裁ですが違憲判決出ましたし、今後の家族観についての議論は熱いですね。

2012-06-05 07:11:19
@cozycube

@mir0_ 「河本・梶原の問題をよく知らないのに、ナゼ擁護するの?」あなたはよく知っているの?ほー、そんなプライバシー知ってて、盛んにまくし立てているわけだ。あなたは個人情報をじゃじゃ漏れにするタイプなのだろうね(苦笑)。手が後ろに回らなければいいが(笑) @yutakioka

2012-06-05 07:11:28
@cozycube

@mir0_ 「児童虐待が平然と行われて、それを放置しておく「社会通念」なんて、日本に存在しない」わけないだろ。たとえば夏場に社内に放置された幼児。両親はパチンコ。幼児らは死んだ。そんな事件が後を絶たない。現実を見てから物を言うべきだろう。 @yutakioka

2012-06-05 07:13:16
@cozycube

@mir0_ 「河本準一のような具体例を出してくれないとワカラナイ」なら、自分の情けなさを呪ってから、何か言うことだ。全体、大枠として何が問題なのか、少しは考えてくれ。些末なことを全体のことのように騒ぎ立てるのは百害あって一利なしだからね。 @yutakioka

2012-06-05 07:14:49
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

レトリックの問題ももちろんあるのですが、この問題の根本は日本には「反撃されない相手なら叩いてもいい」という文化があることです RT @chihirobelmo すこしちがうと思う、例えば悪い単語をちりばめると文章の意味内容関係なく悪意の意見に見える用な、ちりばめ技法への反応かも。

2012-06-05 07:15:37
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

ですね。RT  @cozycube @mir0_ 児童虐待が平然と行われて、それを放置しておく「社会通念」なんて、日本に存在しない」わけないだろ。たとえば夏場に社内に放置された幼児。両親はパチンコ。幼児らは死んだ。そんな事件が後を絶たない。現実を見てから物を言うべきだろう。

2012-06-05 07:17:46
@cozycube

@mir0_ 「親族の扶養義務は」あるんだけど、限定的。自己破産してまで面倒見ろとは言えないのが法。法以上に責め立てるのが親族含めた世間。あなたもその一員なわけだが。あなたに高校生の子がいるとしよう。その子に「親を介護するから退学」と言えるかね? @yutakioka

2012-06-05 07:18:10
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

一例をさも典型例と思い込むのは危険ですね。RT @cozycube @mir0_ 些末なことを全体のことのように騒ぎ立てるのは百害あって一利なしだからね。

2012-06-05 07:18:22
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

親族扶養って誤解されてるけど、あれ何が何でも親族扶養すべきという運用ではないんですよね。そもそも法律には、親族扶養をするかどうかは当事者間で協議するのが原則と書いてあるし、そもそも他者は何も言えないんですよねw。

2012-06-05 07:19:58
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