デフレ脱却を願い実況した：【経済討論】亡国増税日本と世界経済の行方[桜H24/7/7]

koji hasegawa @myfavoritescene

スペインに貸していたフランス他の銀行も危ない。10兆とか70兆とかの支援が必要といわれてるが成長が不可欠。しかしお題目にとどまっている。三橋：ECBが鍵。ドイツが出て行くのがすっきりする。ドイツ三度敗戦。ｗ三橋：MBでみるとECBはだし足りてない。出しても景気が悪すぎて借りれない

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「通貨を発行して、借りて、使え」。これが今日のテーマ。全世界的にそう。渡辺：日本で財務省が国債札われというが、銀行が売りたがらないということ。投資先がない。個人か国か企業が使うしかないが誰も使わなければ政府がやるしかない。田中：自分はちょっと違う。国土強靭化も一時的でしかない。

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国土強靭化省でも作れば恒久的になるが、そうでないと一時的でおわって小渕のときと同じになる。デフレの罠は金融政策がかわるか、財政政策がそれを突破する力をもたないとだめ。アンカーで成長率を示しながらやるべき。三橋：そこまで日銀が緩和する。田中：そうそう。グルーグマンもいっている。

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渡辺：単年度会計が基本なので基金をつまないといけない問題。そうでないと安定的にできない。司会：恒久化できればいいが、、財源がないとか成長できないに反論しないと。渡辺：手当ては乗数が0.6以下。公共事業は1.6～2.4．少ない財源で大きな効果。公的固定資本形成というと印象が良い。ｗ

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純国産であり国内労働者を使い形に残る製造業。雇用の受け皿になり国外と比較することもない。上念：中原氏も、給付はまずい、貯蓄に回ってしまうと。三橋：10年以上建設国債が増えてない。日銀のMBも増えてない。イン目処と言っても増えてない。60年を銀行が買うのは大変だから日銀が買うべき。

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渡辺：被災地も一向に復興しないしまた地震がきたらどうするか。財源がといったら「人殺し、見捨てるのか」というべき。田村：藤井氏の列島強靭化論も社内で意見は分かれる。公共事業悪論が普及してしまった。小渕氏のとき借金だけふえたから。自分は必要なものはやるべきと思う、そして成長が大事。

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民間投資が増えるべき。安心で民間投資が増えればそれでよいし総合的にやればよい。97年に橋本増税でデフレが決定的になった。昨年度と比較すると、公共投資が18兆減っている。GDPは50兆、民間投資が16兆、住宅が9兆減った。家計消費は16兆増えたが医療介護とかばら撒き。

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田村：バラマキから投資にまわすべき。三橋：医療費のため公共投資を減らした格好。田村：財務官僚もそう言っている。広宮：GDP増加率は世界最低。田村：高齢者が最大の受益者になっているが現役世代という人的資本が疲弊している。それを民主以前からやって三党合意もその線。

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三橋：世代間闘争をやるとぎすぎすするのでインフレにすれば金が回る。田中：財政政策だけだと金利が上がって円高になる。渡辺：金融もださないといけない。田中：だから強靭省でも作って永続的にやらないと。呈上デフレで円高シンドローム。購買力平価で円高がきまる趨勢。小泉の頃介入した以外円高。

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財政政策の効果を金融無策が打ち消している。三橋：だから通貨を発行して使うべき。司会：グラフで円高デフレが一目瞭然。財源の問題は。渡辺：復興予算が典型だが使い切れてない予算がある。15兆執行が止まってる。特例公債法が通らないと6月には国が止まるはずだったがこれがあるから大丈夫。ｗ

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被災地がワリ食ってる格好。計画だけで進まない。広宮：アメリカは政府負債を数年で500兆増やした。それでGDPを増やした。格差がまだ問題。議会予算局があって、党派によらずに予算を査定している。現行法では緊縮になり来年マイナス成長なので、法改正して緊縮をやめるべきと言っている。

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名目3から４％を目指せと。短期ではデフレギャップがある間財政で需要を拡大し、ギャップがうまったら財政を抑制。それで歳出削減や増税をせず長期でも財政健全になる。共和党がいう緊縮は日本化の道だということ。渡辺：短期国債では効果がない。QE3をやるかどうかだがECBも利下げすると円高。

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田中：総供給に対し総需要がたりないGDPギャップが内閣府数字で今は12兆ほど。しかしオーカン法則で失業率から見ると５０兆ほど。渡辺：モラトリアムが停止されると来年は倒産が増える。為替や電力でもかわる。今は一度仕事をはずれると安定供給のラインから外される。零細には独自販路は無理。

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大企業は今は商社のようなもの。多数から部品を集めて組むだけ。政府がある程度モラトリアムに配慮すべき。司会：この辺で政治に求めるべきは何か。上念：日銀法改正。中原案で雇用最大化を言っている。自殺にも景気は関係してすでに日露より死んでるとも言える。総裁罷免のほか、外債オペもしたらいい

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今は外為は財務省。渡辺：外為特会が含み損になっている。三橋：米国債かうのは介入になる。上念：岡田さんは国債だけ買うのがオペと言ったが、象徴的に外債をまぜるといいというのが浜田案。田中：日銀派の某氏が外道はよくない、長期国債を買えばいいと言っていた。渡辺：中国が買えば日本も買う。

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お互いに売らずに持ち合う。三橋：むこが認めないんですかね？司会：それはある。各国協調でないと。上念：長期国債でも政府紙幣でもいい。通貨量を増やすべき。田村：外為特会を日銀に移せば100兆ある。円高で20兆ほど含み損あるが、政府に100兆キャッシュが入る。それを使えばいい。

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ガバナンスをちゃんとする必要はあるがアメリカには何も言われない。三橋：名案。これは埋蔵金。田村：もともと外為は日銀法前は日銀がやっていたがそのとき財務省が利権にした。司会：しかし効果がある。田村：本来国内で使うべきカネ。司会：円が増えて円安になると海外がどう見るか。

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田中：ゆるやかに成長すれば海外は何もいえない。司会：軍事でもアメリカだよりで政治家が弱い。三橋：空母でも買えば。ｗ上念：災害救助用に。ｗ司会：折角米国債使うならいいかも。ｗなぜ政治家はやらないのか。ひろみや：海外にも利益になると発信すべき。田中：下村治氏の本は日本叩きを論じた。

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いろいろいわれるかもしれないが、インフレ率とかアンカーを明示すれば方便になる。渡辺：知財問題で日本からアメリカにでていく会社もある。民主党で色々止まった。特許とか法整備を海外並みにすべき。政治がやるべきで特許庁ですまない。経産省が今はがたがた。

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司会：100兆の話もデフレ脱却も、日銀法も財務省の問題もたいへん大きい。防衛予算もGDPが下がって減っている。5兆だったのが1割減ぐらい。兵器産業も三菱など潰れ掛けている。このあとの3時間目、前向きにいきましょう。

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ちょっと疲れてきたが毒食わば続き：http://t.co/7JN2Yis3　司会水島稔：20年デフレ脱却、戦後脱却は日本の課題。ジリ貧になり恐ろしい。前向きな話を。渡辺氏のメモ：政権交代はマニフェストが問題。埋蔵金期待や財務省主導etc。これらを乗り越える必要。

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自民も問題を作ったが民主はそれを大きくした。渡辺：マニフェストは民主にいわせるとアメリカの宣伝会社が作った。郵政選挙のときもらしい。政治家にネクタイの色から指導するがPRしか考えない。財源が問題になるが埋蔵金ですませた。蓮宝が仕分けた中には保険的なものも多かった。

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海外のPR会社に多くの人が乗せられた格好。三橋：コンクリから人へはばら撒き路線。投資を削って給付はおぞましい思想。選挙対策でしかないのをメディアが絶賛した。デフレの閉塞感で変な論調に乗った。成長不可能と思い込んでるのを正して選挙しないといけない。渡辺：政治家も官僚も戦略がない。