音楽誌「ERIS」をめぐる高橋健太郎氏と竹場元彦氏の論争のまとめ

kentarotakahashi @kentarotakahash

ほら、結局、貴方は自分の趣味についてしか語ってないよ。 QT @tingtong115 もちろん。だけど、少なくない人がそう感じたからこそ、彼女は宝物になった。一方、誰にもそう感じさせない音楽もある（というかほとんどの商業音楽がそう）。文章も同じこと。

竹場元彦 @tingtong115

ボクの趣味って何ですか？　音楽が趣味だったことはないですよ。RT @kentarotakahash ほら、結局、貴方は自分の趣味についてしか語ってないよ。

kentarotakahashi @kentarotakahash

何が宝物だとか、何に彼（女）自身を感じるとか、そういう話。みんな違うんだよ、そういうのは。 QT @tingtong115 ボクの趣味って何ですか？　音楽が趣味だったことはないですよ。RT @kentarotakahash ほら、結局、貴方は自分の趣味についてしか語ってないよ。

竹場元彦 @tingtong115

趣味の話と言うならば、ERISを面白いと思う人もいる、そうでない人もいる。趣味の違いだね。おしまい。でしょ？ RT @kentarotakahash

kentarotakahashi @kentarotakahash

竹場元彦さん（@tingtong115）は元ロッキンオンなのか。どういうリアリティーのある文章を書いてたんだろう。

kentarotakahashi @kentarotakahash

最初からそうですよ。 QT @tingtong115 趣味の話と言うならば、ERISを面白いと思う人もいる、そうでない人もいる。趣味の違いだね。おしまい。でしょ？

竹場元彦 @tingtong115

むしろ読んでた方ですけどね。投稿でも、読んでリアリティのあるものはたくさんありましたよ。自分が出てるかどうか、でしょう。文章でも、すぐに何かの陰に隠れたがる人は多いから。RT @kentarotakahash どういうリアリティーのある文章を書いてたんだろう。

竹場元彦 @tingtong115

音楽家で、音楽を趣味だと言う人はいないと思いますね。いや、言う人はいるけど、本当にそう思ってる人はいないw　むしろ人生そのものだと思ってる。高橋さんにとって、音楽は単なる趣味なんですか？　それ以上のものではない？　RT　@kentarotakahash 最初からそうですよ。

kentarotakahashi @kentarotakahash

僕は人生が趣味と興味で出来ている。 QT @tingtong115 音楽家で、音楽を趣味だと言う人はいないと思いますね。いや、言う人はいるけど、本当にそう思ってる人はいないw　むしろ人生そのものだと思ってる。高橋さんにとって、音楽は単なる趣味なんですか？

竹場元彦 @tingtong115

ロッキンオンも、最初はミュージックマガジンの同じ号の投稿欄に渋谷陽一と岩谷宏の「お手紙」が載ったことから始まったんですが、「ヒョーロンカの書く御託よりも読者の投稿の方が面白いのは何故か」というその出発点は好きでした。 RT @kentarotakahash

kentarotakahashi @kentarotakahash

へえー、今度また、そんな昔話を聞かせて下さい。QT @tingtong115 ロッキンオンも最初はミュージックマガジンの同じ号の投稿欄に渋谷陽一と岩谷宏の「お手紙」が載ったことから始まったんですが、「ヒョーロンカの書く御託よりも読者の投稿の方が面白いのは何故か」という RT @k

竹場元彦 @tingtong115

すっかりジジイばれしてますねw　まあ、RO当時、ボクが文句を言ったものはQueenといいYMOといい何故か大ヒットしちゃうみたいでしたから、ERISも前途洋々ですかね！？　次号期待してます。あっ、最近のカルメン・マキはすごくいいですよw RT @kentarotakahash

kentarotakahashi @kentarotakahash

竹場さんは東京アンダーグラウンドの人達（カルメン・マキ、梅津和時、大友良英、巻上公一、鬼怒無月、松本健一、石川高、清水一登、森重靖宗、金子飛鳥、木津茂理、山崎阿弥、ナスノミツル…）を取り上げてもらいたかったみたいなんだが、そういう人達を取り上げるメディアは他にあるのではないかな。

kentarotakahashi @kentarotakahash

YoutubeやMVをギョウカイ的なツールとしか見ないのはよくあることと思います。QT @suzukisgr あれを「ギョウカイジン的な蘊蓄」と読むとは…。RT @k QT @tingtong115 あなたは〜音楽の流通にまつわるギョウカイジン的な蘊蓄

竹場元彦 @tingtong115

何度も繰り返していますが、アーチスト名が問題ではなく、リスナーとしてのリアリティの問題です。どうして執拗に「対象」の問題にすり替えようとするんですか？ RT @kentarotakahash

竹場元彦 @tingtong115

「ギョーカイジンの蘊蓄」がお気に召さなければ「オタクの戯れ言」でも何でもいいですけど。でも、たとえば「2009年に結成されたグループの初動としては十分な成果・・・」なんてまさにギョーカイジン的物言いなんじゃないかな？ RT @kentarotakahash @suzukisgr

kentarotakahashi @kentarotakahash

最初に「いま東京で日常的に活動しているミュージシャンたちを書かないでいられるんだろう？ 」と投げたのは竹場さんですよ。それを撤回されるなら、撤回して下さい。QT @tingtong115 何度も繰り返していますが、アーチスト名が問題ではなく、リスナーとしてのリアリティの問題

竹場元彦 @tingtong115

彼らと対峙することが、リスナーとしてのリアリティを持ったものを書くのに自然なスタイルだと思うからです。いまどきビーチボーイズをネタにリアリティを持った文を書くのは難しいですからね（不可能ではありませんが）。 RT @kentarotakahash

kentarotakahashi @kentarotakahash

僕はギョーカイジンなんて片仮名言葉使う方がそれっぽく思いますが。RT @tingtong115: 「ギョーカイジンの蘊蓄」がお気に召さなければ「オタクの戯れ言」でも何でもいいですけど〜「2009年に結成されたグループの初動としては十分な成果・・・」なんてまさにギョーカイジン的

kentarotakahashi @kentarotakahash

アハハ、やはり音楽の趣味の話をされてるだけなのが分かりました。RT @tingtong115: 彼らと対峙することが、リスナーとしてのリアリティを持ったものを書くのに自然なスタイルだと思うからです。いまどきビーチボーイズをネタにリアリティを持った文を書くのは難しい〜 RT @k

kentarotakahashi @kentarotakahash

ネタに依拠したリアリティーなんてものがあるという考えが間違いです。 RT @AtsuTam: ええぇええっ！？！？！？　少なくとも私にとっては、ビーチ・ボーイズのほうが、数万倍リアリティがあります、リスナーとしての。＞　@tingtong115 ：いまどきビーチボーイズをネタに

kentarotakahashi @kentarotakahash

安冨さんの「マイケル・ジャクソンの思想」を読めば、明らかじゃないか。

kentarotakahashi @kentarotakahash

あるいは、北中さんなどは古事記の中の音楽について書いている訳で、そんなことより、今の東京のアンダーグラウンドの方がリアリティーが…なんて言説に何の意味がある、という。

竹場元彦 @tingtong115

半世紀前のアメリカンポップスを語ろうが、それでリアリティのある文が書けるなら問題なし。しかし、実際はリアリティから目を背けたオタクの「蘊蓄」なり「戯れ言」なりでしかなく、そのオタク同士の内輪ウケが五千人。RT @AtsuTam @kentarotakahash

竹場元彦 @tingtong115

リアリティを「いま・ここ」の問題と読めば、「いま・ここ」で活動しているアーチストと対峙するのがフツーでしょう、と言っているだけで、ネタを一義的に捉えているワケでも、ましてや趣味の問題でもない。文章の質の問題。 RT @AtsuTam @kentarotakahash