高島章氏とkunieda tomoyuki氏の「君が代不起立」をめぐる対話

高島章弁護士の「君が代不起立の神学的・法律学的考察」をめぐる、高島章氏と( @BarlKarth )、kunieda tomoyuki氏((@tokorogennya)昭和天皇陛下御播種松顕彰奉賛会会長、戦史歴史研究者、右翼的思想家)の対話。 元になる関連まとめ記事。高島章氏の「君が代不起立の神学的・法学的考察」http://togetter.com/li/400690
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高島章 @BarlKarth

国歌斉唱不起立で教職員21人の停職、減給取り消し 東京高裁 - MSN産経ニュース http://t.co/gHEG3L9t

2012-10-31 23:15:19
高島章 @BarlKarth

国家権力から命令を受ける・命令に従わないと制裁を受けると言うことはしばしばある。しかし,そのような命令は何らかの「納得できる理由」があることが多い。

2012-10-31 23:50:12
高島章 @BarlKarth

しかし,「日の丸・君が代」については「納得できる理由がない」と考える人が多い。しかも,その命令に従わなくても,国家や公共にたいした実害はない。

2012-10-31 23:50:43
高島章 @BarlKarth

「日の丸を拝まない,君が代を歌わない」そういう不作為によって,別に他者に迷惑を与えるわけではない。

2012-10-31 23:52:48
高島章 @BarlKarth

 きわめて雑な言い方になるが,「なぜ法に従うべきなのか」といえばそれは「他者加害禁止」という自然法的原理に集約される。「人に迷惑を与えない行為」を法で禁止してはいけない。公務員が日の丸を拝まず君が代を歌わなくても誰にも迷惑はかけない。

2012-10-31 23:57:37
高島章 @BarlKarth

その上,日の丸・君が代は日本固有の特殊歴史的経緯から「いやだ」と思う人も少なからず存する。そのような「いやだ」という感覚は「そのような考えを持つ人の立場に身を置けば」それなりに納得できる。

2012-11-01 00:02:06
高島章 @BarlKarth

というように右翼の人やいわゆるネトウヨに根源的・国家哲学的な問題を提起してみたのだが,私と対論するような論敵は現れないだろう。

2012-11-01 00:10:52
高島章 @BarlKarth

「誰にも迷惑をかけない行為は国家権力によって規制すべきではない」と言うのはきわめて素朴な命題だが,「法的命令の正当性」を考えるにあたって忘れてはならない原則である。このような見地か「日の丸・君が代」問題を考えるべきであろう。

2012-11-01 00:16:46
oho-tukuno kaze @tokorogennya

@BarlKarth 自分勝手と自由 我が儘 三百代言 理屈を捏ねる 弁護士とはこう言う人種、一般社会人から見ると唾棄すべき偏屈、人権に対する異常な関心と屁理屈 支那の言葉に法非と言う言葉が在る、日本国の弁護士の資格なし、こうゆう思想が法と秩序を乱す。

2012-11-01 07:49:57
高島章 @BarlKarth

@tokorogennya 「法匪」ですね。「支那の言葉に法非」というのはないと思います。

2012-11-01 10:24:46
高島章 @BarlKarth

@tokorogennya なんかドン・ジョバンニと再開したときのドンナ・エルヴィーラレチタティーボみたいで凄いなぁと思いました。良くこれだけ口をついて出るものだなぁ。

2012-11-01 11:12:21
高島章 @BarlKarth

@tokorogennya 「戦史歴史研究者 右翼的思想家」とのことですから,歴史を踏まえた,思想に立脚した批判を期待しています。

2012-11-01 18:44:56
oho-tukuno kaze @tokorogennya

@BarlKarth 失礼「法匪」でした。一般の人民間人ならそれも通じるかも 卑しくも自分で応募採用された公務員教師は不作為で他者に迷惑を与える訳ではないと開きなおるな、辞める自由が在る、嫌なら辞める事

2012-11-01 19:26:43
高島章 @BarlKarth

@tokorogennya もう少し詳しく分析的に教えていただけるとありがたいです。いっぺんに色んなことを教えてもらっても混乱します。

2012-11-01 19:41:10
高島章 @BarlKarth

@tokorogennya もう少し思想家らしい思想を期待しています。

2012-11-01 19:43:33
高島章 @BarlKarth

@tokorogennya 辞める事由があると本当にお考えですか? どうやって食べていきますか?

2012-11-01 19:58:16
高島章 @BarlKarth

@tokorogennya @BarlKarth 「他者に迷惑を与える訳ではない」という考えのどこが「開き直り」でしょうか? 思想家を自称するのですから,思想家らしくお答えいただきたいものです。

2012-11-01 20:24:33
高島章 @BarlKarth

@tokorogennya できれば,私の「君が代不起立」に関する書込全体を読んだ上で批判を加えていただければと思います。私の書込を見た出版社から原稿執筆依頼が来ているわけで,それなりの論考になっているはずです。

2012-11-01 20:31:04
oho-tukuno kaze @tokorogennya

@BarlKarth 其の出版社は左翼反日の会社でしよう自慢にも成らない。

2012-11-01 21:45:48
oho-tukuno kaze @tokorogennya

@BarlKarth 飯は食いたい箸は持ちたくない、いやあー自分勝手の我が儘に 面倒見れですか、権利は主張 義務は放棄まさに戦後の民主主義

2012-11-01 21:38:46
高島章 @BarlKarth

@tokorogennya で,誰に迷惑をかけているのでしょうか?

2012-11-01 21:42:57
高島章 @BarlKarth

@tokorogennya そういう話ではなく,私の一連の立論のどこに間違いがあるか,教えていただきたいのです。

2012-11-01 21:47:50