島田裕巳氏「(キリスト教は)近代になってからは、格別弾圧を受けてはいません。」

島田裕巳氏の表題発言に発するやり取りをまとめていきます(随時更新)
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あしじ @adoramus_te

しかし、迫害とは呼べなくとも、日本の1%であるキリスト者が日ごろ受けているアレやコレやは結構なストレッサーとなっている。これを迫害とか弾圧とかいうつもりはないが、同調圧力だよなあ・・・

2012-11-11 21:09:27
あしじ @adoramus_te

宗教学者や社会学者の言説には「日本人=仏教徒」かつ「キリスト者は異端、マイノリティ」=「無視してよい存在」という図式が透けて見える。少数派だから何してもいいんだと。

2012-11-11 21:11:01

キリスト教は一部が弾圧されても全体が弾圧されたとは言えませんが、島田裕巳が糾弾(?)されたら宗教学者全体が弾圧されたと言えます

ゆ@普通のおとめ座超銀河団の労働者階級 @U_fort

朝にも呟いたけど、日本でも普通に宗教弾圧あったよね。明治政府の廃仏毀釈をわしはよく例に出すけど。今まで仲良かった仏教jに、仏像燃やして捨てるとか言うことやったんだぜ。カルトなら何をかいわんやだ

2012-11-11 21:14:48
ゆ@普通のおとめ座超銀河団の労働者階級 @U_fort

まああんまり凹にするのはどうかと思うけど、一応その道の学者がそんな素人じみたこと抜かしていれば、そら苦情一つは入れたくもなるわ・・・

2012-11-11 21:17:04
ゆ@普通のおとめ座超銀河団の労働者階級 @U_fort

しかしキリスト教クラスタを刺激したのは不味かったな。あそこは「不思議なキリスト教」で紛糾したばかりなのにな、へっへっへ(ゲス顔

2012-11-11 21:21:21
ドロレス @dorolesc

島田裕巳氏叩きが盛大にTwitterでひろがったようで、正教司祭@suzutuki1980は平和と調和の使徒たるべきキリスト者として見事な働きをされましたね(棒読み)

2012-11-11 23:06:53
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

↓また来ましたね「批判するな」が。普段自民党政治家の靖国関連の発言について #キリスト新聞 など各教会が極めて批判的になる(それ自体は一見解ですから問題ありません)のは放置するのに、一司祭が日本キリスト教史を無視した学者を批判すれば批判するという傾向には、素朴に疑問を感じます。

2012-11-11 23:46:00
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

奇怪なのは、普段、政治活動平和活動においては極めて批判的(ともすれば攻撃的)とも言える言動を取る教会が、 #橋爪#島田 のようなタイプの問題については一切口をつぐんでいること。(続

2012-11-11 23:47:46
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

承前)今一つ奇怪なのは、そうした教会の政治活動平和活動抗議活動は一切問題視しないのに、 #キリスト教 についての弁明を動機とする批判については目くじらを立てる人々の存在です。

2012-11-11 23:49:49
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

「(キリスト教は)(日本において)近代になってからは、格別弾圧を受けてはいません。」という発言を、 #島田裕巳 ではなく、 #自民党 の政治家がしていたら一体どうなるかを、ぜひ想像してみて頂きたいと思います。

2012-11-11 23:53:33
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

論争が危険だというのなら政治活動の方が一層危険です RT @ThomasOrder 教会の歴史を紐解けば珍しいことじゃないし、論争も危険だから。"@suzutuki1980: 奇怪なのは、普段、政治活動平和活動においては極めて批判的(ともすれば攻撃的)とも言える言動を

2012-11-11 23:55:37
小岩さん @john_godislove

誤った情報と調和しても意味ないでしょ(^_^;) RT@dolores_cl 島田裕巳氏叩きが盛大にTwitterでひろがったようで、正教司祭@suzutuki1980は平和と調和の使徒たるべきキリスト者として見事な働きをされましたね(棒読み)

2012-11-11 23:57:50
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

電通大教授だった #中島義道 が、会議の席上で、文系教授が理系教授達に叩かれっ放しなのを見て、「だから、舐められるのだぞ」と思い、一気に反論しまくったら、その後、怪文書が流されたと書いていた(『醜い日本の私』)。どこでもある光景のようだ日本では。

2012-11-12 00:08:23
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

日本ではとにかく「言われっ放し」が美徳とされる。…イジメもなくならないし国際会議の場で色々としてやられやすいわけでもある。

2012-11-12 00:15:09
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

#キリスト教#聖書 における「右頬、左頬」の話は日本で相当都合よく曲解されている。「キリスト教徒は打たれっ放しでいいんだろヒャッハー」と、打つ側の人間の正当化に使われている。ふしキリ批判を「魔女狩り」と言った大学講師も「キリスト教って愛の宗教でしょ?」と揶揄していた。

2012-11-12 00:32:54
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

#キリスト教#聖書 における「右頬、左頬」の話は日本で相当都合よく曲解されている。「キリスト教徒は打たれっ放しでいいんだろヒャッハー」と、打つ側の人間の正当化に使われている。ふしキリ批判を「魔女狩り」と言った大学講師も「キリスト教って愛の宗教でしょ?」と揶揄していた。

2012-11-12 00:32:54
あっちゃんプラチナ @7110atusi

@suzutuki1980 右の頬を殴られつつ、左の頬を出すというのは、迫害に負けず、自分の信念を貫け、という意味だと聞いたことがあります。そして、愛には厳しさも含まれていて、間違いには断固として戦うべきだと思います。

2012-11-12 00:38:58

感想(廃仏毀釈など)

涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

「従順でありなさい」とは、自分が打たれた時に使う言葉であって、打たれている兄弟姉妹に対して向ける言葉ではありません。

2012-11-12 00:46:47
氏家法雄 @ujikenorio

まとめて読んだけれども、「弾圧されたから広がらなかったとキリスト教徒が言い出すとは世も末。宗教は弾圧迫害の中で伸びていくもの」とは頓珍漢。ノンクリの私が言及しなければならないほど世も末か。宗教学者の宗教史知らず http://t.co/kGDMyYTR

2012-11-12 02:40:40
氏家法雄 @ujikenorio

「弾圧」は宗教の「試金石」であることは間違いない。しかし、近代日本のキリスト教再渡来の歴史において、弾圧がなかったと言い切ることはできるのだろうか。ここは疑問をつけざるを得ない。浦上キリシタンの弾圧を嚆矢としても、生死に関わる嫌がらせは「禁教解禁後」も続いている。

2012-11-12 02:48:48
氏家法雄 @ujikenorio

そしてそのたびに、試練は信仰の深化(と返す刀としての日本的精神風土への批判)になっているのではあるまいか。そもそも宗教そのものが権力の走狗として利用されている国土世間において、全く異なる価値観を持つ信仰が東インド会社式のような上から布教ではなく、一定の割合を獲得したことは驚異だ。

2012-11-12 02:50:15
氏家法雄 @ujikenorio

俗に、キリスト教人口は日本の人口比1%と言われている。しかしその影響力を考えた見た場合どうだろうか。(もはや宗教的な根拠の残滓すらないかもしれないけれども)文化受容や、ミッションスクールに代表される教育受容、そして社会活動での先鞭…。ここを踏まえると10倍以上の影響力を持っている

2012-11-12 02:52:05
氏家法雄 @ujikenorio

しかし、これ(「近代になってからは、格別弾圧を受けてはいません」 https://t.co/Xge0ut0d )はお花畑過ぎるでしょう。「少数派であることにもだんだん意義を見出せなくなっているし」( https://t.co/jVE5Jyzc )は先に言及したとおりナンセンス。

2012-11-12 02:55:55
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