夭折した後継者と周囲の人々について

代表的な人物、官僚団などについて
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Archer @Archer12521163

@Jiraygyo @Kamimura_Maki 父を諫めて勘気を被り、左遷&毒殺されたぐらいしか記述がないんですよね。始皇帝の遺書で帝位継承者とされてはいますが、個人的資質はどれほどだったのかイマイチわかりません

2012-11-16 13:05:32
地雷魚 @Jiraygyo

でも物凄く「扶蘇が後継していれば」ってなってるよね(笑) RT @Archer12521163: @Kamimura_Maki 父を諫めて勘気を被り、左遷&毒殺されたぐらいしか記述がないんですよね。始皇帝の遺書で帝位継承者とされてはいますが、個人的資質はどれほどだったのかイマイチ

2012-11-16 13:07:36
Archer @Archer12521163

@Jiraygyo @Kamimura_Maki ちょっと訂正します。毒殺じゃなくて(趙高の陰謀による)自決でした。なんというか、『左伝』の賢人説話に通じるものがあるような気がしますね。「~の言うことを聞かなかったから国が滅んだ」みたいな

2012-11-16 13:11:51
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki

@Jiraygyo @Archer12521163 始皇帝そのものの悪名もありますしねえ。あと実際の後継者の胡亥が馬鹿すぎたらしいと言うのも・・・。

2012-11-16 13:11:51
地雷魚 @Jiraygyo

胡亥も逆の方向で盛られていたと思うしなあ RT @Kamimura_Maki: @Jiraygyo @Archer12521163 始皇帝そのものの悪名もありますしねえ。あと実際の後継者の胡亥が馬鹿すぎたらしいと言うのも・・・。

2012-11-16 13:12:50
ぢべた @jibetaP

@Jiraygyo 甲斐武田さんちを連想しました

2012-11-16 13:12:47
地雷魚 @Jiraygyo

ああ、武田さんちもそうだねえ・・・でも勝頼はむしろがんばったんだけど……ううっ RT @jibetaP: @Jiraygyo 甲斐武田さんちを連想しました

2012-11-16 13:13:18
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki

@Jiraygyo @jibetaP 勝頼の場合は取りあえず何年か余裕あったからましでないかと。秀忠が継いで上手くいったのも長男死んでから年数空いてたのが大きいと思います。

2012-11-16 13:16:10
trushbasket @trushbasket

@Jiraygyo なるほど。ちなみに足利氏の場合は、父親の貞氏が尊氏成長まで復帰して踏ん張ったのが大事に至らなかった要因かと。たぶん、徳川も家康が長生きなのがリカバーとして効いたんでしょうね。【麓】

2012-11-16 13:13:26
地雷魚 @Jiraygyo

秀忠が十分以上に優秀だったしねえ、信康と比べられても平気なぐらい RT @trushbasket: @Jiraygyo なるほど。ちなみに足利氏の場合は、父親の貞氏が尊氏成長まで復帰して踏ん張ったのが大事に至らなかった要因かと。たぶん、徳川も家康が長生きなのがリカバーとして効いた

2012-11-16 13:14:18
trushbasket @trushbasket

@Jiraygyo 時代への適合という面では、多分兄以上でしょうし。【麓】

2012-11-16 13:15:32
何氏 @naniujip

@Jiraygyo @trushbasket 家光さんの宣伝工作の成果ですね

2012-11-16 13:15:54
地雷魚 @Jiraygyo

柳生家はメチャクチャ便利使いされまくっているな。宗矩より宗冬の扱いが…… RT @naniujip: @Jiraygyo @aag95910 @szj5 柳生宗矩さん・・・

2012-11-16 13:02:54
神無月久音 @k_hisane

柳生家もそうです喃。あそこは5人連続(厳勝、純厳、清厳、三厳、宗春)で嫡男ばっかりが早世したり不具になったりしてるので、なんか呪いでも掛かってんのかと @Jiraygyo 歴史的に衰亡する一族のお約束として「有能だった長男が早逝する」ってパターンあるよなー

2012-11-16 13:04:41
地雷魚 @Jiraygyo

おおそうなのかー、今知ったw ありんと RT @k_hisane: 柳生家もそうです喃。あそこは5人連続(厳勝、純厳、清厳、三厳、宗春)で嫡男ばっかりが早世したり不具になったりしてるので、なんか呪いでも掛かってんのかと @Jiraygyo 歴史的に衰亡する一族のお約束として「有能

2012-11-16 13:05:07
コーエン🐽 @aag95910

@Jiraygyo @szj5 空前絶後の徳川秀忠像w少年時代に秀忠にいじめられたのかと

2012-11-16 12:59:07
地雷魚 @Jiraygyo

いやむしろ隆慶先生は秀忠が大好きだったんだと思うよ。全作品通じていろいろと深い秀忠が描かれているもの。一番複雑に描かれていると思う。 RT @aag95910: @Jiraygyo @szj5 空前絶後の徳川秀忠像w少年時代に秀忠にいじめられたのかと

2012-11-16 13:00:12
コーエン🐽 @aag95910

@Jiraygyo @szj5 言われてみればそうかも知れません。原哲夫が描く徳川秀忠像に引きずられていたかも

2012-11-16 13:02:14
神無月久音 @k_hisane

秀忠に匹敵する隆慶先生最萌えキャラは、あと宗矩くんくらいですか喃。柳生非情剣は最高でござった… @Jiraygyo いやむしろ隆慶先生は秀忠が大好きだったんだと思うよ。全作品通じていろいろと深い秀忠が描かれているもの。一番複雑に描かれていると思う @aag95910 @szj5

2012-11-16 13:07:13
神無月久音 @k_hisane

なんだかんだで旗本に下がった柳生家を大名家に戻したのは宗冬だからこそなので、結構重要な人物ですし喃。十兵衛だったら柳生家潰れてたのでは… @Jiraygyo 柳生家はメチャクチャ便利使いされまくっているな。宗矩より宗冬の扱いが……@naniujip @aag95910 @szj5

2012-11-16 13:10:23
地雷魚 @Jiraygyo

そういや隆慶作品の十兵衛は影薄いよね、強かったとされるのだけどよく殺されてる(笑) RT @k_hisane: なんだかんだで旗本に下がった柳生家を大名家に戻したのは宗冬だからこそなので、結構重要な人物ですし喃。十兵衛だったら柳生家潰れてたのでは… @Jiraygyo 柳生家はメ

2012-11-16 13:11:49
神無月久音 @k_hisane

バキ世界でいえばムエタイ使うロシアの巨人みたいな感じですし喃。宗矩くんと比べて、あんまり描写もないですし、まさにかませ役。もはや死ぬ理由が天丼状態。 @Jiraygyo そういや隆慶作品の十兵衛は影薄いよね、強かったとされるのだけどよく殺されてる(笑)

2012-11-16 13:14:23
地雷魚 @Jiraygyo

それだそれ(笑) RT @k_hisane: バキ世界でいえばムエタイ使うロシアの巨人みたいな感じですし喃。宗矩くんと比べて、あんまり描写もないですし、まさにかませ役。もはや死ぬ理由が天丼状態。 @Jiraygyo そういや隆慶作品の十兵衛は影薄いよね、強かったとされるのだけどよ

2012-11-16 13:14:35
歌猫いろは💙💛 @kanekoiroha

@Jiraygyo ただ、信康みたいに嫡男が自分の組織固めすぎたので親の派閥と対立して殺されたり排除されたりするパターンも少なくないような

2012-11-16 13:15:02