渡辺満久教授の11月23日講演「確実に活断層だ」報道への批判

酋長仮免厨 @kazooooya

渡辺満久教授「原発は必要だ。大間原発を作るなとは言っていない。地震に耐えるものを作れ」との発言が興味深いｗご参考に→http://t.co/bXnQ94Kw RT @GoITO: 小出裕章氏と共著書がある時点で「反原発」の主張を持つひとだと判断するのはごく自然なことだと思います。

Oguchi T／小口 高 @ogugeo

@GoITO @richoutan 過去数十年にわたり，トレンチによる活断層調査の論文が国際誌等に出続けているという事実があります。それは，手法が国際標準になっていることを示すと理解しています。すみませんが僕はこれで寝ます。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

二度と日本で原子力災害の災禍を引き起こしてはならない、これは誰もが持ち得るコンセンサスだろう。

伊藤　剛 @GoITO

@kazooooya 興味深いw　の「w」の意味をつかみかねています。

伊藤　剛 @GoITO

@ogugeo @richoutan では報道の側に問題がありそうですね。「トレンチの結果を過去の学問的知見に照らした結果、活断層で間違いないだろう」といった見解になるところかなと思いました。報道陣にわかりやすく説明しようとした一部だけ取りだされた結果でしょうか。

伊藤　剛 @GoITO

@ogugeo @richoutan まあぼくだったら報道に対して「俺が誤解されるだろ！」と怒ったかもしれないところかも、とも思いましたが。。。夜遅くにご教示ありがとうございました。おやすみなさいませ。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@kmidz かつ断層丼、けっこううまかったです。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@kmidz そこまで美味しくないかな。ネタは半分作り置きです。

伊藤　剛 @GoITO

ただそれもレトリックかもしれないですね。「地震に耐えるものは作れない」という反語の可能性もある。ただこの場合、そうした信条の話はわりとどうでもよくて、「活断層」かどうかが妙に意味を持ってしまっていることも含めて、その調査法や評価の仕方に関心があります。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

判定の安全域の取り方が、人によってマチマチなのかな。はっきりとした疑う余地ない証左があるとわかりやすいのだけれど、どうもそういうものではないらしい。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

しかし、なんで彼は「残念」だったのでしょう。それは判定とは関係ないし、その気持ちが判定を恣意的にしやしないかとの危惧はあります。

伊藤　剛 @GoITO

報道の側に問題がある可能性も出てきましたよ。RT @fluor_doublet しかし、なんで彼は「残念」だったのでしょう。それは判定とは関係ないし、その気持ちが判定を恣意的にしやしないかとの危惧はあります。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@GoITO それはあるかもですね。報道に対する調査団各個人の対応の仕方も違いがあるでしょうし。ただ、いきなり「確実に」と言い切ってしまうのはいかがなものかと。

一般社団法人柴犬デザイン推進協議会 @sbinnn21

６年ほど前に渡辺教授の授業を受けた者ですが、「別に原発に反対ではないんです。断層の上にあって、これは危ないという原発を調べてるだけで」と当時から話してらっしゃいました。参考までに RT @GoITO @kazooooya なるほど。ありがとうございました。

高橋秀介 @richoutan

@ogugeo ご返答ありがとうございます。トレンチ掘削によって活断層の判定は可能であり、精度も十分実用の領域にまで高まってきていると言うことですね。三浦半島と似ているどうこうの話では無いと判りました。報道だけ追っているとピントがずれます。反省。

伊藤　剛 @GoITO

ありがとうございます。RT @tmfm21 ６年ほど前に渡辺教授の授業を受けた者ですが、「別に原発に反対ではないんです。断層の上にあって、これは危ないという原発を調べてるだけで」と当時から話してらっしゃいました。参考までに

一般社団法人柴犬デザイン推進協議会 @sbinnn21

まんきゅー先生は、本業は東北の地形がどう変化したのかとか調べたい人だったと思う。巡検では奥州市と花巻あたりを巡ったし

伊藤　剛 @GoITO

活断層研究の世界で、事実上「国際標準」と呼べるものがあるのだとすれば、渡辺教授の発言はどうして「三浦半島のものに似ているから」といった報道になったのだろう？　「世界中で得られた学問的な知見に照らして」などの言い方のほうがよほど説得力があったと思うんだが？　報道（記者）の問題？

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

この一つ前のニュースでも思いましたが、はじめから活断層だと決めてかかっている感じはつかみとれます。それは彼の以前からの研究に基づくものなのでしょうが、それをわかりやすく一般に提示してもらいたい、という欲求はあります。

伊藤　剛 @GoITO

ぼくも新聞のコメントで大意はあってるけど肝心な点を端折られたりした経験はしてるしなー。

高橋秀介 @richoutan

しかし、現実として学者間に意見の対立があるんだよな。国際標準の調査結果で何故対立があるんだろう。学問的に十分と現実の運用に十分との間に乖離があるのでは。

一般社団法人柴犬デザイン推進協議会 @sbinnn21

実際に掘ってみるのは、犯罪におけるDNA鑑定みたいな印象。金がかかるし、ある程度確証がないとトレンチ掘ったりしないけど、掘っていろいろ出てきたらもう確実と。

@yota_togashi

トレンチ調査って基準になってないんじゃ・・・

一般社団法人柴犬デザイン推進協議会 @sbinnn21

そこらを掘ると、たとえば９万年前の阿蘇山大噴火の火山灰（コードネームASO4）とか出てきます。遠くから飛んできたものなので、ほかの砂や土、泥と多少色が違います。それが断層でずれていたら、その断層は９万年以内に動いた、っちゅうことがわかります。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@yota_togashi ちょっと教えてください