発達障害・自閉症療育の「マニュアル化」について

療育の実践とマニュアルとの関係、親にとって必要なマニュアルとは何か、専門家の役割とは・・・そんなことについてのディスカッションです。
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kingstone @king1234stone

@sora_papa  なんつーか「技術のうまい下手」の問題ではないと思えるのですよね。(それもあるのかもしれませんが。う~ん、どうだろ)

2010-09-13 07:24:04
kingstone @king1234stone

@sora_papa ABAの例を出しましたが、もちろんTEACCHも同じ。

2010-09-13 07:24:47
kingstone @king1234stone

@sora_papa TEACCHを学んだ人でもスケジュールや「見えるもの」を自閉症の人をコントロールすることに「のみ」使おうとする人がいます。それはたいてい失敗しますけど。

2010-09-13 07:30:35
kingstone @king1234stone

@sora_papa 失敗そのものはいいんですけどね。TEACCHは「あっ、失敗したの。あはは、じゃあ次の手考えよう」ですから。

2010-09-13 07:31:25
kingstone @king1234stone

@sora_papa  で私も「TEACCHを深く勉強したら、ひとりひとりに合わせる、本人からの表現を大切にする、自尊心を大切にする」とかがあるから、変なことしないようになると思いたい・・・のですが、そこんとこなかなか難しい。書籍などには書いてあるのですが。

2010-09-13 07:35:04
そらパパ/sora y.d. 聲の形応援 @sora_papa

.@king1234stone その「違い」は言語化可能だとお考えですか?できるなら言語化すればいいし、できなければしなければいい。それだけのことではないでしょうか。

2010-09-13 07:38:12
kingstone @king1234stone

すんません。どの部分の「違い」でしょうか。たくさん書いてしまってわからない(アセ)  RT @sora_papa: . その「違い」は言語化可能だとお考えですか?できるなら言語化すればいいし、できなければしなければいい。それだけのことではないでしょうか。

2010-09-13 07:41:09
そらパパ/sora y.d. 聲の形応援 @sora_papa

.@king1234stone 仮にその「ダメな療育」の弊害が大きすぎて「やらないほうがマシ」なくらいなら、「ABAは素人には無理だから専門家に頼めないならやるな」とマニュアルに書けばいいと思います。マニュアルにはそもそも限界があり、その限界の中で何をどう書くかが問題になります。

2010-09-13 07:44:46
そらパパ/sora y.d. 聲の形応援 @sora_papa

AさんとBさん、ないし同じことをやっているのにいい療育とダメな療育の違いてす。RT @king1234stone: すんません。どの部分の「違い」でしょうか。たくさん書いてしまってわからない(アセ)  RT @sora_papa: . その「違い」は言語化可能だとお考えですか?

2010-09-13 07:47:08
kingstone @king1234stone

これは全然思いませんねえ。 QT @sora_papa: . 仮にその「ダメな療育」の弊害が大きすぎて「やらないほうがマシ」なくらいなら、「ABAは素人には無理だから専門家に頼めないならやるな」

2010-09-13 07:47:53
kingstone @king1234stone

言葉にすると「拒否」あるいは「拒否行動」にどう対処するかが1点。もうひとつは「楽しめる範囲でやる」それとセッション以外の時間を大切に、かな。ABAの言葉じゃないか・・ RT @sora_papa: AさんとBさん、ないし同じことをやっているのにいい療育とダメな療育の違いてす。

2010-09-13 07:52:21
そらパパ/sora y.d. 聲の形応援 @sora_papa

kingstoneさんのお考えではなく、マニュアル化の方策についてお聞きしたいと思います。RT @king1234stone: これは全然思いませんねえ。 QT @sora_papa: . 仮にその「ダメな療育」の弊害が大きすぎて「やらないほうがマシ」なくらいなら、

2010-09-13 07:53:32
kingstone @king1234stone

今、おめめどうもマニュアル作りに取りかかっていますが、しかし大昔から言っててまだできてないなあ・・・いくつか書籍はありますが。  QT @sora_papa: .マニュアルにはそもそも限界があり、その限界の中で何をどう書くかが問題になります。

2010-09-13 07:54:25
そらパパ/sora y.d. 聲の形応援 @sora_papa

.@king1234stone 臨床の知恵とマニュアル化された知恵に違いがあるというお話なら、それは当然です。マニュアルは、臨床のプロと同じ技術ではなく、誰もが共有できる最大公約数を共有することを目指すものです。

2010-09-13 07:57:19
kingstone @king1234stone

「属人的でないマニュアル」ですね。完璧ではなくてもできそうな気はしますね。こうならこうする。こうならこうしてはいけない。  QT @sora_papa: マニュアル化の方策についてお聞きしたいと思います。

2010-09-13 07:59:09
kingstone @king1234stone

@sora_papa ただ、やりながらマニュアルに書いてあることを見落とす、とかはありそうですが。私自身TEACCHに取り組みながら、間違えて、指摘され、後で本を読んだらちゃんと書いてあったということはあります。(よくあります、かな)

2010-09-13 08:01:07
そらパパ/sora y.d. 聲の形応援 @sora_papa

.@king1234stone マニュアルに従った場合のばらつきの問題は、さらなるマニュアル化で解決できるならそうすればいいし、できないなら甘受するかその技術をマニュアルに載せることを諦めるかしかありません。そこはテクニカルな問題に還元できると考えます。

2010-09-13 08:02:30
そらパパ/sora y.d. 聲の形応援 @sora_papa

多分、マニュアル化しようとしている水準が違うんじゃないかとも感じてます。私がイメージしてるのは、不幸な虐待がなくなり、子どもが少しラクに毎日生活できるようになるような親の心得、子育ての工夫のレベルで、深い課題トレーニングとかではありません。

2010-09-13 08:05:54
kingstone @king1234stone

いや、今、ボーっと考えていたのがまさにそのことでした。 RT @sora_papa: 多分、マニュアル化しようとしている水準が違うんじゃないかとも感じてます。

2010-09-13 08:07:48
kingstone @king1234stone

@sora_papa マニュアルというと「デジカメのマニュアル」のように「こういう場合はこうする」とかいうのが並んでいるイメージ。ところがもちろんそれも大切なのだけど、

2010-09-13 08:08:59
kingstone @king1234stone

まさにこのことが大事だよなあ、と。私がよく「背後の考え方」と書いている部分です。  QT @sora_papa: 不幸な虐待がなくなり、子どもが少しラクに毎日生活できるようになるような親の心得、子育ての工夫のレベルで、

2010-09-13 08:10:22
kingstone @king1234stone

@sora_papa まさにどうしたらラクに生活できるか。

2010-09-13 08:10:49
kingstone @king1234stone

@sora_papa (再送)で、そこを外してしまったらTEACCHだってABAだって、意味ないじゃーん、になってしまう。

2010-09-13 08:16:46
そらパパ/sora y.d. 聲の形応援 @sora_papa

創始者の◯◯先生がご存命のうちにこの奥義を書き残して後世に…みたいな話なら、全然違ってくるでしょうね。RT @king1234stone: いや、今、ボーっと考えていたのがまさにそのことでした。 RT 多分、マニュアル化しようとしている水準が違うんじゃないかとも感じてます。

2010-09-13 08:16:48
kingstone @king1234stone

@sora_papa しかし、そういうのまだ無いのかな?そらパパさんの著書は私はまだ手にとれてませんが、そこを目指してはるようですが。

2010-09-13 08:18:42
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