ワタミをブラック企業と呼ぶ人々と、一行コメントを言い捨てて生きて行きたい人々

たまたまワタミの事を記事にしたら、食い下がってきた人と長いやり取りがあったので、公開してみました。 ワタミ=ブラック企業 と言い続ける人って、ITは虚業って言い続けた人と一緒でただ文句が言いたいだけじゃないのかという現実。 悪いなら悪いでいいので、もうちょっと自分の頭を整理してから文句言おう。相手は私企業なんだから。
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後からごちゃごちゃするの嫌なんで、編集禁止で公開。

理由は

http://megalodon.jp/2013-0623-0422-04/anond.hatelabo.jp/20130623012634

もうちょっと頑張ったほうが良かったと思うけどね。

三沢文也 @tm2501

ケンカ売っていい?これは酷すぎる!内容もひどいが、記事を作るプロセスがここまで頭でっかちで何もわかってない記事は知らん。 / “お前の給料が安いのはお前のせい ワタミ現役店長「月2日しか休めなくて手取り17万円 社員も幸せにできな…” http://t.co/oruxVaXPfJ

2013-06-22 21:04:56
三沢文也 @tm2501

新自由主義者、自己責任論者…もうちょっと簡単な言葉で言えば「自分が変われば世界が変わる」という人は怖いね。「無自覚に神になった人」が他人を見下す記事を書くさまが怖い。お金儲けがそんな簡単なわけないのに「安月給はお前自身の責任」なんて数字を見ただけで言える人間って何?地獄に落ちろよ

2013-06-22 21:09:36

軍荼利=反貧困、アンチ自己責任なんですけど・・・・

それだけに安易になんでも人のせいしてるだけの普通の人が「出来ない人のふり」をするなって言ってるんですけどね。
どこかで線引しないと、「ホントに困ってる人」が本当に「出来ない」のかどうかの審査までやり始めるようになってしまう。

三沢文也 @tm2501

@chekicheki428 あらゆるものをごった煮にして、営業利益や給料で判断してるだけで、とてもじゃないけれど、読むに耐えない。数字にしか真実がないような語り口調に問題を感じます

2013-06-22 21:51:10
軍荼利 @GundariYasha

@tm2501 わかってほしいのは結構なんですが、では何と何をわかってほしいんですか?ああ言えばこう言う、どうせ文句しか言わないんだろって見透かされてるんですよ。楽園に行きたければ、浦安市へどうぞ。ネズミやアヒルが手ぐすね引いて待ってますよ。

2013-06-22 23:04:41
三沢文也 @tm2501

若者の問題にされてるけど、要するに「他人の芝を見ない人」が会社の中のブラック感を自分の労働観にすげ変えるのが最大の問題なんだ。だから、問題意識が共有できない。「労基法がおかしくて、労働が正しい」だって / “Yahoo!みんなの政…” http://t.co/YovYuZ3g5v

2013-06-22 23:05:23
軍荼利 @GundariYasha

どうせ、理屈も無しに「わかってくれない」って喚いてるだけだろ。会社の社長はあんたらの親でも教師でもなければ、精神科の主治医でもない。わかって欲しかったら何と何か説明できないと。説明できないものをわかってくれない、って異常だよそれ。

2013-06-22 23:11:23
三沢文也 @tm2501

@GundariYasha 「わかってほしい」なんてどこに書きました?

2013-06-22 23:13:14
三沢文也 @tm2501

@GundariYasha 数字だけで効率がいいことをやりたけりゃ、みんなその仕事をすればいい。数字だけの乱暴な物言いとはつまり、労働の貴賎を収益でつけるという話だから、言い分としてはこうなりますが、違いますか?

2013-06-22 23:14:02
軍荼利 @GundariYasha

@tm2501 何もわかってないってことはわかってほしいの裏返しでしょ。自分で投げかけてるんですよ、そうやって。で、何がわかってないと言いたいの?

2013-06-22 23:14:15
三沢文也 @tm2501

@GundariYasha ひねって読みすぎです。わかってないから、わかってないといったまでで、わかってほしいとは書いてません。自分のブログの読者やファンがあなたのようなわかってない人の理論を鵜呑みにされては困るから僕の口から「これは違う」と発したまでです

2013-06-22 23:16:26
軍荼利 @GundariYasha

@tm2501 労働の貴賎と数字の関連性なんかなんか全く言及してないですよね。クリエイティビティーや高額給与と収益性の関連しか言ってないですが。

2013-06-22 23:16:37
軍荼利 @GundariYasha

@tm2501 結局何がわかってないんですか?そこまで堂々と言えるくらいだから、驚くほどの何かを私が見落としていることを知ってるはずですよね。教えて下さい、誠にお手数をお掛けしますが。

2013-06-22 23:17:39
軍荼利 @GundariYasha

@SS0110 いや、なんて言うか笑っちゃいけない場面だと思うんですよ。若い子とか、こういう人の意見を聞いて、本当は逃げちゃいけない場面で心を逃していいと思って、結局自分の人生ダメにしないかってまじで思ってるんです。だからこそ、自分が間違ってるかもしれないなら知りたいですね。

2013-06-22 23:21:14
軍荼利 @GundariYasha

@SS0110 仕事ができないとか業績の見通しを甘く報告したとかで会社が潰れそうになる、シビアな現実と向き合うべきなんですよ。人から金もらう以上は。今の社会人ってそういう責任からあまりに逃げ過ぎで、結局自分の首絞めてますからね。若い衆に逃げることばっか教えたら戦になりませんぜ。

2013-06-22 23:23:01
三沢文也 @tm2501

@GundariYasha 「お前の給料が安いのはお前のせい」という結果主義的発想と、「高額な給与の人達がやることは、豚の角煮を作ることではなく経営企画」という役割分担に過ぎない職種だけで、賃金を決める発想が頭でっかちでナンセンスだと思います。

2013-06-22 23:26:11
三沢文也 @tm2501

@GundariYasha 「お前の給料が安いのはお前のせい」という結果主義的発想と、「高額な給与の人達がやることは、豚の角煮を作ることではなく経営企画」という役割分担に過ぎない職種だけで、賃金を決める発想が頭でっかちでナンセンスだと思います。

2013-06-22 23:26:11
軍荼利 @GundariYasha

@tm2501 では、役割分担で1時間単位で見れば最も体を使ってそうなパートの人の給料倍にして、正社員と同じ給料にしなきゃいけなくなりますね。パートと正社員とか、役割分担の極地なんですが、どう思いますか?

2013-06-22 23:30:11
三沢文也 @tm2501

…いやだってさ、「高額な給与の人達がやることは、豚の角煮を作ることではなく経営企画」これが変なんだよなぁ。まず、宅食でない居酒屋のワタミには角煮が出てこないし、売上の良いテンポならそもそも仕事が現場社員だって、色々あるだろう?売上の良い店・売れぬ店で給与の違いがあるだろう。

2013-06-22 23:31:38
三沢文也 @tm2501

@GundariYasha それはパートと正社員が全く同じ仕事をしていることを前提にすれば、パートにも社員並みの社会保険と給与が付くべきだとは思いますよ?でも、小売や外食チェーンの社員率が少ない企業は売上の責任や管理のお仕事がパートよりも上乗せになり、労働時間も長くなりますが?

2013-06-22 23:33:58
軍荼利 @GundariYasha

@tm2501 経営企画と現場職も責任と労働時間が違うと思いますよ。家帰ってから課題に悩む時間考えたら現場より長いかもしれませんね。でも、役割や内容が違うくらいでカテゴライズしちゃダメなんでしょ?みんな一緒にすればいいんじゃないですか?まずは同一労働同一賃金ですよ、手始めに。

2013-06-22 23:35:43
三沢文也 @tm2501

@GundariYasha 「家帰ってから課題に悩む時間考えたら現場より長いかもしれませんね」そんないい加減な憶測で話すのはやめてもらいたい。僕が言ってるのは「結果に伴う関与」の問題で、現場でも企画でもポジ相応・それ以上の結果に貢献した人に相応の給与を渡すべきだと言ってます。

2013-06-22 23:40:05
三沢文也 @tm2501

「ローマは一日にしてならず、ローマだってほっとけば朽ちる」という言葉を結果主義者に与えたい。そりゃ、その時に結果が出るべきだし、結果を出しそうな人を採用するのが合理的なのはわかるが、持続的に出したければ、人を育てる環境と対象が必要になる。結果主義的に数字だけで評価がくだされても…

2013-06-22 23:44:17
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