同人ゲーム制作の軋轢や問題点について

#doujingameで話し合った事についてです。 時間軸は見やすいように多少いじってあります。 同人ゲームには意外と制作者の集まる場所やコミュニティがありそうでなかったりなので、そう言う場所を創作したいぜ! って話に付随していろいろ制作論とか面白い話になったので。 続きを読む
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じーくどらむす/岩本翔 @geekdrums

@moarea88 筆者さんの活動は、そういったサークルのさらに上のコミュニティとしてあって欲しいですね。参加者に仲間を探している人がいれば、コミュニティを作ってみたら?と提案するのがいいかもしれません。連絡いただければ協力します! #doujingame

2010-09-21 21:14:22
筆者@関西同人ゲーム制作者交流会| @moarea88

【RT推奨】このツイートを見た人は遊ぶのを辞めて同人制作をしましょう。原稿を書いたり、絵を描いたりしましょう。しかも今すぐに。今日も頑張ります。

2010-09-21 23:20:56
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@moarea88 単純にいうなら、実績や実力のある人が来るならDは集まります。しかし、他人の主張が許容出来ず文句いう人が、なんとDを含む9割5分を占めます。実力のある人はほぼ残りの5%の場合が多いので、基本的にその不利益に嫌気が差します #doujingame

2010-09-21 23:43:48
シラユキ@アダルトブロガー @shirayukiw0

@47AgD 95%と5%のソースが気になります。筆者さんの話を聞く限り、教えに対しては無批判に受け容れてしまう心配こそすれ、反発的な方が集まっている印象は無さそうですが。 #doujingame

2010-09-21 23:58:57
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@tommy_zina 目的設定の違いによるマインドセットのずれです。これが認められない人が結構いる。みんな色々な理由で同人やってますが、一定以上実績残してる場合、本気度が半端ない。これが大体5%だと思ってる。 #doujingame

2010-09-22 00:10:18
シラユキ@アダルトブロガー @shirayukiw0

感覚知ってことでしょうか RT @47AgD @tommy_zina 目的設定の違いによるマインドセットのずれです。これが認められない人が結構いる。みんな色々な理由で同人やってますが、一定以上実績残してる場合、本気度が半端ない。これが大体5%だと思ってる。 #doujingame

2010-09-22 00:16:20
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@tommy_zina ここが難しいんだけど、気楽にやりたいとかただ一生懸命ってのも結構いる。で、本気すぎる人たちと反りがあわないことが多い。スタンス自由なはずなのに、俺らの考える同人と違うといわれることが少なからずあって、本気の人が萎えること多い。 #doujingame

2010-09-22 00:18:02
シラユキ@アダルトブロガー @shirayukiw0

後、マインドセットって何でしょう?チップセットみたいなものですか?アホですいません。 RT @47AgD @tommy_zina 目的設定の違いによるマインドセットのずれです。(略) #doujingame

2010-09-22 00:20:50
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@tommy_zina あ、覚悟の違いですw 普通は作品に骨埋めるレベルではやらないでしょ?w そのつもりではあっても、いろんな理由(経験不足含む)でそこまで作品高められないし持続しない。周りのことまで気が回らない。あ、誰かをdisるつもりはないよ #doujingame

2010-09-22 00:28:25
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@moarea88 わざわざ時間割いて準備して説明して下手すると不利益。評価されるものが作れる人が、些細な見解の違いでただdisられるためにいく可能性がある。良くて単なるその場講師で、自分のサイトでそれを紹介した方が+かもしれない。 #doujingame

2010-09-21 23:51:13
シラユキ@アダルトブロガー @shirayukiw0

@47AgD ありがとうございます。実感ベースというか、深い経験がおありのようです。 筆者さんなのですね。@moarea88 の実感と符合するかも気になります。 #doujingame

2010-09-22 00:47:01
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@tommy_zina 結構、やる気の温度差がサークルでは重要で、サークル内でずれが出るとそのまま別れることもあります。で、外の人とずれてる場合、結構攻撃しちゃうんですよ…TT #doujingame

2010-09-22 00:54:42
シラユキ@アダルトブロガー @shirayukiw0

@47AgD 本気度や実績の線引きとはどの辺りなのでしょう?これこそ個々のブレなのかもしれません。また、最初は実績があるから本気なのではなくて、本気な中に実績があるのだと思います。本気だけど実績がない方が多いですが、何が違うでしょう。 #doujingame ハッシュ違ったw

2010-09-22 00:57:14
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

ギャー再投稿@tommy_zina ガチで本気の場合、やり方が間違ってなければ必ず一定の成果残るよ。この世界割とそういう意味ではみんな見てくれる、ありがたいことです。でも、そういうとこはあんまりない。数はアバウトだけど、たぶん三桁もない、すごく悪いけど。 #doujingame

2010-09-22 02:48:54
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@tommy_zina でまあ、話戻ると。普通は本気なら作品作れます。嘘みたいですが、本気だという人のかなりの数が作品できません、半年一年本気ってそれだけですごい本気なんです。しかもクオリティ高いって頭おかしいぐらいもっと本気w #doujingame

2010-09-22 01:08:50
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@tommy_zina もしかすると@moarea88さんはもう少し一般的なところ指してるかも。ホントに本気すぎると、ケンカ相手はプロやひぐらし東方タイプムーンになります。普通はそれやろうとすると無理で分解するか、諦めて身の丈狙います。 #doujingame

2010-09-22 01:02:05
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@moarea88 そんなの同人じゃないって言われるかもしれない。でも、他人にただでものお願いして教えて貰う状態って誉められたもんじゃない。だけど教えて貰う側はなぜか相手が自分と同じ苦労をしてないと勝手に思う。同人謡うなら仲間じゃないのかと言いたいw #doujingame

2010-09-21 23:57:23
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@moarea88 まあ、そんなんでD、それも実績があればあるほどそうなるので、ぶっちゃけ目的設定して熱意で頼み込む方がたぶん効果的。 #doujingame

2010-09-22 00:00:29
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@moarea88 で、どれも正しいのが同人の懐の深さで何でもありなんだけど、大体Dの、ガチ過ぎる人たちは仲間にいれてもらえないことが多い。でもいい人がばっかりだから、みんな楽しい夢だけ語れなくて、苦しいけど本当に大事なこというと大体迫害される。マジで。 #doujingame

2010-09-22 00:33:59
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@moarea88 逆にいうと、何となく場所作りたいとかでなく、ちゃんと具体的に目的を決めて、その上でそれに合った対応すれば頑張ってくれるDはいる。かならず。ただ場所だけあっても、間に合ってる場合多いからいく理由がないので、むしろ攻めるべきw #doujingame

2010-09-22 00:39:40
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@moarea88 たぶん相当キツイ事書いてるのはわかってるんだけど、場所には理由がないとこないマジ来ない。同レベルかそれ以上な出会いや、始めっからなにか目的がないと集まる意味にならない。だから、宣伝は最低限必要だけど、何かがあるならなくてもいい。 #doujingame

2010-09-22 00:44:03
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

@moarea88 結論、とりあえずDには、行き甲斐くださいw それさえあれば時間作って行きますホント。大体そういう人たちですw #doujingame

2010-09-22 00:46:50
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

敷居もないし誰でも始められるけど、かなり頑張るか長い目で見れないとダメなのが同人ゲーム制作かなあ。数カ月~1年って時間は生活環境や社会の変化すら起こるので、継続は力なりって実感できる。やる気大事、マジ大事。逆に言えばそれがあるとなんかできる #doujingame

2010-09-22 03:18:19
筆者@関西同人ゲーム制作者交流会| @moarea88

@47AgD 同人24を見て感じた事と同じ事を感じました。同じ同人ゲーム制作でもDの人の開発体制や規律、取り組む姿勢がまったく違うので、BCの人が違和感、戸惑いを覚えるのだと思います。その為に齟齬が生じたり、否定的なコメントが出たり。 #doujingame

2010-09-22 07:20:58
筆者@関西同人ゲーム制作者交流会| @moarea88

@47AgD しかし、この齟齬はBCの人がAの人に言う事に似ていると思います。中身は違いますが同じ構図です。単にAの人がそんなの同人じゃない!と言わないだけかなと。 #doujingame

2010-09-22 07:30:41
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