まとめ:想田和弘さんと堀江貴文さんとのやりとり

想田和弘さん(@KazuhiroSoda)と堀江貴文さん(@takapon_jp)との原発に関する議論。
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想田和弘 @KazuhiroSoda

@takapon_jp 福島のような原発事故が起きると広範な地域が住めなくなります。除染は効果薄いですし。今回の事故も下手をしたら東京含む東日本全体が居住不可能になる可能性も高かった。それが避けられたのは「運」です。これほど巨大なリスクを簡単な理由と呼ぶ根拠が分からない。

2013-07-25 13:43:11
想田和弘 @KazuhiroSoda

@takapon_jp それに放射性廃棄物は10万〜100万年管理し続けなければならない。「埋めりゃいいじゃん」って堀江さんは軽くおっしゃいますが、一体どこに埋めるんですか?また、10万〜100万年の管理コストは一体いくらになって、誰が払うんですか?

2013-07-25 13:48:24
想田和弘 @KazuhiroSoda

福島第1原発の4号機で、2つの偶然が運良く起きたために東日本を放棄せずに済んだことを伝える記事です。http://t.co/hMyFYkCVC4 @takapon_jp

2013-07-25 14:05:18
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

除染より安くつくのは確か RT @KazuhiroSoda: ってことは、移住費用や賠償に税金を使うことには賛成ですか?巨額のお金になりますが。@takapon_jp: 除染しなきゃいいだけじゃ?

2013-07-25 14:22:10
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

諦める結論が簡単に出てきてるって、事よ。 RT @KazuhiroSoda: 福島の事故が簡単な理由ですか。 @takapon_jp 何でそんな簡単に諦めるんですか?@KazuhiroSoda: 共存は無理だと分かったのがあの事故でしょう。だから進路を変えないと。

2013-07-25 14:24:02
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

そうならない知恵を絞るのが人類では? RT @KazuhiroSoda: 福島のような原発事故が起きると広範な地域が住めなくなります。今回の事故も下手をしたら東京含む東日本全体が居住不可能になる可能性も高かった。それが避けられたのは「運」です。

2013-07-25 14:25:29
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

廃炉にしたところでそれは同じなら稼働続けて技術維持と、コスト負担をさせるのがベター RT @KazuhiroSoda: それに放射性廃棄物は10万〜100万年管理し続けなければならない。「埋めりゃいいじゃん」って堀江さんは軽くおっしゃいますが、一体どこに埋めるんですか?

2013-07-25 14:26:23
想田和弘 @KazuhiroSoda

大惨事を避けることは無理だと悟るのが人類に求められる知恵です。@takapon_jp: そうならない知恵を絞るのが人類では? @KazuhiroSoda: 福島のような原発事故が起きると広範な地域が住めなくなります。今回の事故も下手をしたら東京含む東日本全体が居住不可能になる可

2013-07-25 14:31:43
想田和弘 @KazuhiroSoda

でもそれでは事故のリスクと廃棄物は永遠になくならないですね?@takapon_jp: 廃炉にしたところでそれは同じなら稼働続けて技術維持と、コスト負担をさせるのがベター @KazuhiroSoda: それに放射性廃棄物は10万〜100万年管理し続けなければならない。「埋めりゃい

2013-07-25 14:32:45
想田和弘 @KazuhiroSoda

除染より移住と賠償という点は同意。コストが最大の理由ではないし、移住するか否かは本人に決定権がありますが。@takapon_jp 除染より安くつくのは確か@KazuhiroSoda 移住費用や賠償に税金を使うことには賛成ですか?@takapon_jp: 除染しなきゃいいだけじゃ?

2013-07-25 14:42:09
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

それはその通り。 RT @KazuhiroSoda: 大惨事を避けることは無理だと悟るのが人類に求められる知恵です。@takapon_jp: そうならない知恵を絞るのが人類では? @KazuhiroSoda:

2013-07-25 14:55:02
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

廃炉にしたところで10万年単位で残るんだから永遠みたいなもんでしょーが。 RT @KazuhiroSoda: でもそれでは事故のリスクと廃棄物は永遠になくならないですね?@takapon_jp: 廃炉にしたところでそれは同じなら稼働続けて技術維持と、コスト負担をさせるのがベター

2013-07-25 14:55:48
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

俺は引き受けオッケーよ。1でも10でも廃棄物0でないなら同じ RT @0723yh: @KazuhiroSoda ... http://t.co/Dn5RlASjmA

2013-07-25 14:57:39
想田和弘 @KazuhiroSoda

ええ、でも稼働を続ければゴミも管理コストも増え続ける。稼働をやめれば増加はゼロ。事故リスクも大幅低下。@takapon_jp: 廃炉にしたところで10万年単位で残るんだから永遠みたいなもんでしょーが。@KazuhiroSoda でもそれでは事故のリスクと廃棄物は永遠になくならな

2013-07-25 15:03:42
想田和弘 @KazuhiroSoda

僕は「原発という制御不能なものに手を染めてしまって、人類は重大な過ちを犯した」と思っています。たぶん堀江さんも同じ思いじゃないかと。違うのは、僕はだからこそ今すぐ辞めるべきだと言い、堀江さんは手を染めたからには続けるしかない、と仰る。これで合ってますか?@takapon_jp

2013-07-25 15:10:35
想田和弘 @KazuhiroSoda

今「原発をやめる」と社会が決断できれば、様々な利点があります。まず無意味で危険な再処理施設やもんじゅをやめれる。したがって、原発建屋内のプールに危険な状態で積み上げてある使用済み核燃料の処理方針も決め易くなる。今はどっちつかずなので対応が宙ぶらりんです。@takapon_jp

2013-07-25 15:17:43
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

稼働続けると管理コストは事業者に負担させられるしゴミは増えるのは確かだけど、今もあるんだから1も10も大して変わらず。技術維持できる RT @KazuhiroSoda: ええ、でも稼働を続ければゴミも管理コストも増え続ける。稼働をやめれば増加はゼロ。事故リスクも大幅低下。

2013-07-25 15:22:14
想田和弘 @KazuhiroSoda

逆に今「原発を継続する」と社会が決めても、再処理施設ももんじゅも問題だらけで現実的に稼働できない。したがって増え続ける使用済み核燃料の行き場はなく、危険な状態で原発建屋内プール等にたまっていきます。しかもそのキャパも既に限界です。早晩行き詰まります。@takapon_jp

2013-07-25 15:22:46
想田和弘 @KazuhiroSoda

いや、1か10かで変わるんです。理由は先のツイートをご参照のこと。 @takapon_jp: 稼働続けると管理コストは事業者に負担させられるしゴミは増えるのは確かだけど、今もあるんだから1も10も大して変わらず。技術維持できる@KazuhiroSoda: ええ、でも稼働を続けれ

2013-07-25 15:25:15
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

うーん違ってて人類って元々それが本質でそのうち制御できるようになるなり放射線耐性をつけるという楽観論です RT @KazuhiroSoda: 僕は「原発という制御不能なものに手を染めてしまって、人類は重大な過ちを犯した」と思っています。たぶん堀江さんも同じ思いじゃないかと。違う

2013-07-25 15:37:35
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

そもそも、技術にいいも悪いもないもんね。

2013-07-25 15:37:57
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

もんじゅが無意味とは思いませんけどね。 RT @KazuhiroSoda: 今「原発をやめる」と社会が決断できれば、様々な利点があります。まず無意味で危険な再処理施設やもんじゅをやめれる。

2013-07-25 15:39:05
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

再処理施設が稼働してるところから技術導入すりゃいい。ドライカスクの導入も促進 RT @KazuhiroSoda: いや、1か10かで変わるんです。理由は先のツイートをご参照のこと。

2013-07-25 15:42:40
想田和弘 @KazuhiroSoda

それは根拠のない楽観論ですね?@takapon_jp: うーん違ってて人類って元々それが本質でそのうち制御できるようになるなり放射線耐性をつけるという楽観論です RT @KazuhiroSoda: 僕は「原発という制御不能なものに手を染めてしまって、人類は重大な過ちを犯した」と

2013-07-25 15:43:14
想田和弘 @KazuhiroSoda

もんじゅに期待しているのであれば、それは正に根拠なき楽観論ですよ。 @takapon_jp: もんじゅが無意味とは思いませんけどね。 @KazuhiroSoda: 今「原発をやめる」と社会が決断できれば、様々な利点があります。まず無意味で危険な再処理施設やもんじゅをやめれる。

2013-07-25 15:44:02