「表現の自由」と「マイノリティ」

表現の自由をめぐってのあれこれ…を、@han_org氏・@Bon_Lee氏・@sociologbook氏・@kogemayo氏のやり取りを中心にざっくりとまとめました(と思ったらいつの間にかずいぶんとツイートが増えてるな)。はじめのうちは誰でも編集可にしていましたが、あんまりツイートを増やすと読みづらいので一区切りつけました。 分量が多いこともあって論点の拡散が目立つあたりはご勘弁を。ともあれ、なにとぞよろしくお願い申し上げます。 また、こっちより読みやすくまとまった @herfinalchapter さんの『過激ポルノ表現「自重論」は“人権侵害”? http://togetter.com/li/55230 』もどうぞよろしく。
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金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

なるほど、「空気を乱す」ね。 RT @sociologbook: 逆差別なんだろうな。少なくとも「空気を乱す連中」とは思ってるみたいやな RT @han_org: そうしたスキルを持たない人にとっては、マクロな視野からの異議申し立ては過剰な要求に見えるんだろうね。

2010-10-01 00:22:01
ぼん @Bong_Lee

ところで「逆差別」って言う人いるけど、それって「今まで僕は差別してました」って白状するようなもんじゃないの??

2010-10-01 00:21:37
岸政彦 @sociologbook

確かにそれだと普通に「差別」でええはずやな(笑) RT @Bong_Lee: ところで「逆差別」って言う人いるけど、それって「今まで僕は差別してました」って白状するようなもんじゃないの??

2010-10-01 00:23:09
@nazekagoro

ゲイもやおいもへテロも女性も子供も人権を守りましょう、だが暴力的創作物愛好家、テメーは死ねとしか聞えない QT @sociologbook @kogemayo するに、ゲイもやおいもヘテロの女性も子どもも、みんなの人権が~力的な表現はできるだけ規制

2010-10-01 00:23:53
岸政彦 @sociologbook

なるほど、その視点は欠けてた。それにしても狭い世界におるなみんな…… RT @springroller: まぁ、そのオタク内社会は広いようで狭いのだけど、趣味は大切にしたいと思えばその「場」は重要なので処世術を身に着けざるを得なくなっちゃうんだよなぁ。

2010-10-01 00:24:44
岸政彦 @sociologbook

そんなことは一言も言ってないが、暴力の度合いによって段階的に規制されるべきだとは思ってる RT @nazekagoro: ゲイもやおいもへテロも女性も子供も人権を守りましょう、だが暴力的創作物愛好家、テメーは死ねとしか聞えない

2010-10-01 00:26:06
岸政彦 @sociologbook

しかしこういうことを言うとまたパターナリズムだとか言われるんだろうが、ゼミとか友だちとかでBL女子がやたら多いので、BLを悪く言われるとたいへん悲しい。みんな生き辛い子ばっかりやし。なんかの被害者ではあるなーーと上から目線でパタナリスティックに見てます

2010-10-01 00:28:48
岸政彦 @sociologbook

社会的なものとか公共性に言及せずに表現の自由を主張するとかなり痛いものになるという当たり前のことが確認された。

2010-10-01 00:35:12
岸政彦 @sociologbook

いや〜 @Ichirhino にはよう叱られたなあ……(笑) RT @Ichirhino: ほんまに! : RT @springroller: 腐女子の認識として「自分たちは日陰者」ってのは確かに濃いですね。「迫害される前に隠れろ」というのがマナーですし。…

2010-10-01 00:36:27
岸政彦 @sociologbook

「BLの女子をひとり傷つけただけ」ということになってへんことを祈るわ。上から目線でパターナリズムだけどな。おっさんやから上から見るのは仕方ないんやわ。

2010-10-01 00:38:48
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

たぶんこの論理だと一般的な性表現は大丈夫でもドラゴンボールとか暴力表現が全滅しますね QT @nazekagoro ゲイもやおいもへテロも女性も子供も人権を守りましょう、だが暴力的創作物愛好家、テメーは死ねとしか聞えない QT @sociologbook

2010-10-01 00:31:11
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

暴力嗜好に生まれついた者はガス室に行け、そうヘイトスピーチしてるのに等しいことに気づかないんだからね… QT @nazekagoro ゲイもやおいもへテロも女性も子供も人権を守りましょう、だが暴力的創作物愛好家、テメーは死ねとしか聞えない QT @wagu108 @pot_de

2010-10-01 00:37:37
Tomohiro Matsuoka @academylane

否定していません。それが孕む暴力性にもう少し慎重であって欲しいということです。 RT @pot_de: 「自分では選べないという意味で等価」を「一部の」マイノリティの擁護に用いることをこういう形で否定されたらお手上げでしょう。てか「これだけは等価ではない」という差別だよそれは。

2010-10-01 00:38:26
@pot_de

慎重?あたしにゃあなたのがよっぽど軽率に見えたよ。で、「無理筋」を少しでも理解できたのならあのツイートサクっといた方がいいと思う。あれは差別者を利するだけの言論だ。 RT @academylane: 否定していません。それが孕む暴力性にもう少し慎重であって欲しいということです。

2010-10-01 00:45:55
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

逆にまともな左派なんて数えるほどしかいない、というならあきらめがつくんだけど… @pot_de

2010-10-01 00:39:16
@pot_de

「人権は犯罪に先駆けて制限されない」というのが左派の生命線だと思うのだけど、俺は何か間違っているのかねえ。いや、間違ってても「人権は犯罪に先駆けて制限されない」というのが俺の言の生命線だというのはあるんだけど。 RT @kogemayo: まともな左派なんて数えるほどしかいない、

2010-10-01 00:56:59
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

暴力嗜好に「生まれついた」者はガス室に行け、そうヘイトスピーチしてるのに等しいことに気づかないんだからね… QT @nazekagoro ゲイもやおいもへテロも女性も子供も人権を守りましょう、だが暴力的創作物愛好家、テメーは死ねとしか聞えない QT @sociologbook

2010-10-01 00:40:57
ぼん @Bong_Lee

けど、語弊があるかもやけど、やおい/BL愛好家には「背徳感」も盛り上がりとして援用している感じがありますよね。「キャー!!こんなんもうヤダヤダヤダ!!サイコー!!!」みたいな。なんか男性は暗いのに女性は明るいイメージはそこからくるのかな。

2010-10-01 00:29:03
ぼん @Bong_Lee

今日の感想。「社会はこうあるべきだ!」というのは非常にごもっともなんやけど、自分だって「よりよい社会を作る一構成員」だってことへの無自覚さってコワイよね。そう考えると「社会は~」の前に浅慮で固められた(自分に都合のいい)っていうのが付く。ひゅ~♪ やだやだ。

2010-10-01 00:33:58
ぼん @Bong_Lee

あるある!QT @Ichirhino 自分が隠しておきたいと思っていることを、隠すことなんてない!言えばいいやろ!と言われることが辛かったのかな。

2010-10-01 00:46:23
ぼん @Bong_Lee

@bcxxx まぁ僕はたいしたこと言ってないんですけど、他の方が綺麗にまとめてくれたりしてるんで、僕も勉強になりました。表現規制はまだまだホットですな…

2010-10-01 00:48:26
ぼん @Bong_Lee

定型文【で、誰がとぅぎゃるねん】

2010-10-01 00:48:57
岸政彦 @sociologbook

やめといたれ、かわいそうやんか(笑) RT @Bong_Lee: 定型文【で、誰がとぅぎゃるねん】

2010-10-01 00:50:39
ぼん @Bong_Lee

それはパターナリスティックな目線です先生!!QT @sociologbook: やめといたれ、かわいそうやんか(笑) RT @Bong_Lee: 定型文【で、誰がとぅぎゃるねん】

2010-10-01 00:52:47
ぼん @Bong_Lee

最近「パターナリズム」と「痴れ者」って言葉を使いたくて仕方がない。

2010-10-01 00:53:27
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