透明駒

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Problem Paradise @propara

@seki そうですね、複数の透明駒を持ち駒にしている場合、そのどれを打つかは指定できません。盤上の駒か、持ち駒を打ったのかについてもそのとおりです。

2013-08-25 21:11:29
関 勝寿 / Katsutoshi Seki @seki

@propara 透明駒の持ち駒が2枚あって、それぞれの可能性が違う場合、透明駒を打つ時には、「どっちの透明駒を打ったか」は分からない、ということですよね。また、盤上と持ち駒の両方に透明駒があるばあいは、盤上の駒を動かしたのか、持ち駒を打ったのかも分からないと。

2013-08-25 20:42:29
Problem Paradise @propara

@seki 覆面駒ではいちおう駒の存在が見えていますので、「成る」という行為を許可しました。(ただし「不成」とは言わずに、単に「裏返さなかった」ということにします。)透明駒では何も見えていませんので、「成」「不成」の行為も当然見えないため、その区別を主張できないことにしています。

2013-08-25 20:38:22
Problem Paradise @propara

@seki 可能性は継承されます。「解」の「変数」に「代入」することを考えればそういう理屈になります。つまり、解のシークエンスに、持駒のやりとり(たとえば「x=Y」)の条件を付加したものを考えればいいわけです。

2013-08-25 20:34:35
関 勝寿 / Katsutoshi Seki @seki

@propara ということは、初手は21●不成ですね。覆面駒でこの表記が許されるということは、透明駒でも「---X成」「---X不成」という表記が許されるのでしょうか?

2013-08-25 20:30:37
関 勝寿 / Katsutoshi Seki @seki

@propara 透明駒ルールの確認ですが、透明駒を取ると、その透明駒の可能性は継承されますか?飛車、金の可能性を持っている透明駒を取ると、その可能性のまま、飛車、龍の可能性を持つ透明駒を取ると飛車になる、といった感じで。あるいは、取った時点でリセットされる?

2013-08-25 20:26:43
Problem Paradise @propara

@karei ありゃー。34龍→35龍で修正します。

2013-08-25 20:05:51
@karei

@propara 作意は32龍、22歩、---Xだと思うのですが、初手24龍や33龍ではいけないのですか?

2013-08-25 18:35:30
Problem Paradise @propara

@propara なお、今の手順中、2手目に22銀(あるいは22合駒)なら21X(X=龍か馬)で駒が余ります。http://t.co/LmhnVlb8tH http://t.co/wBKGEGdMUV

2013-08-25 18:35:22
Problem Paradise @propara

@propara 答え合わせ。32龍、22歩、---Xまで3手。最後の---Xは、何で王手しているのかわかりませんが、何でも王手なら詰み。http://t.co/LmhnVlb8tH http://t.co/wBKGEGdMUV

2013-08-25 18:33:43
Problem Paradise @propara

@propara なお、今の手順で2手目同龍なら同X(X=桂)まで早詰です。http://t.co/N2zZD942eP http://t.co/wBKGEGdMUV

2013-08-25 18:31:46
Problem Paradise @propara

@propara 答え合わせ。23桂、12玉(22Xがいる→X=歩か香)、11桂成、同玉、---Xまで5手。最終手「---X」までというのも作れる見本。http://t.co/N2zZD942eP http://t.co/wBKGEGdMUV

2013-08-25 18:30:28
Problem Paradise @propara

@propara 答え合わせ。36龍、同馬、17歩、26玉(27Xがいた→X=桂)、15銀まで5手。変な打歩詰打開です。http://t.co/Hjfbsiitli http://t.co/wBKGEGdMUV

2013-08-25 18:27:31
Problem Paradise @propara

@propara 答え合わせ。31馬、同x、13桂、同x、33桂まで5手。3手目33桂は同x、13桂、同x(x=飛)と取られて詰みません。http://t.co/nabLmYQTOw http://t.co/wBKGEGdMUV

2013-08-25 18:25:13
Problem Paradise @propara

@propara 答え合わせ。42龍、22玉(32Xがいた→X=角)、14角成まで3手。こんな風に透明駒を見えるようにすることもできます。http://t.co/zZxcMmeuan http://t.co/wBKGEGdMUV

2013-08-25 18:22:48
Problem Paradise @propara

@propara 答え合わせ。13X(X=桂で、桂を取った)、11玉、23桂まで3手詰。玉方の駒を透明駒で取られる筋にはいつも注意が必要です。http://t.co/tVgLM6Lo4s http://t.co/wBKGEGdMUV

2013-08-25 18:19:14
Problem Paradise @propara

.@karei さんの「透明駒」をお気に入りにしました。 http://t.co/wBKGEGdMUV

2013-08-25 13:00:38
あいば @aibata

http://t.co/5KeG0rfcxH は成禁ばか詰5手、透明1+1、後手持駒なし。作意は22銀、--X、11銀、+11、12銀まで。余詰11銀、12玉、23銀、21玉、22銀引まで。

2013-08-25 04:44:57
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あいば @aibata

まとめができたので、とりあえず今までに指摘されていない自作の余詰を。ばか自殺STM4手、透明1+1、攻方19玉 玉方16玉は、作意は--X、17桂、--X、27玉まで。余詰--X、26飛、--X、27飛成まで。

2013-08-25 04:42:18
あいば @aibata

寝てる間についに透明駒のまとめができてる…!! このaibataって人うるさいんだけど誰?

2013-08-25 04:38:57
相馬慎一 @torus1968

@torus1968 作意が不成立。まだまだ甘いです。

2013-08-25 03:45:15
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