ゲームデザイン討論会 第0回

三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

@Dye_Kura @kusabazyun それでは始めたいと思います。すいません。あとでまとめる必要があるので、ハッシュタグというタグを付けて頂けますでしょうか？ #game_dsgn

三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

#game_dsgn @kusabazyun @Dye_Kura さん、こんにちは。それでは、今日はアナログゲームデザインで有名な @kusabazyun さんと、ウォーゲームに詳しい @Dye_Kura さんをお迎えして、ゲームデザインについて話したいと思います。

三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

#game_dsgn @kusabazyun @Dye_Kura さん、自己紹介をプライベートが許す範囲でお願いします。これはかなり公開になるので、気をつけてください。

草場純 @kusabazyun

#game_dsgn @Dye_Kura @miyayou 今晩はみなさん。草場純です。

三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

#game_dsgn @kusabazyun @Dye_Kura それでは、お二人のゲームデザインに対する考え方を教えてください。

三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

@kusabazyun @Dye_Kura #game_dsgn をクリックするか、 @kusabazyun をクリックすると見ることができます。後者の方が確実です。

草場純 @kusabazyun

#game_dsgn @Dye_Kura @miyayou お手数を取らせました。何とかできそうです。

草場純 @kusabazyun

#game_dsgn @Dye_Kura @miyayou 草場です。アナログゲーマーというより伝統ゲーマーは、そもそも「デザイン」という発想がないように思います。

草場純 @kusabazyun

#game_dsgn @Dye_Kura @miyayou アナログゲームでも、デザイナーが意識されたのは、いわゆるドイツゲームが広がりだしてからだと思います。

三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

#game_dsgn @kusabazyun @Dye_Kura その「デザイン」がない、というところを詳しくお聞きしたいのですが、「デザイン」がないとすれば、ゲームの仕組みを伝統ゲーマーはどのように捉えていますか？

三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

#game_dsgn @kusabazyun @Dye_Kura それ以前は、デザイナーというより、プロダクト（商品）、という意味合いが強かったのでしょうか？

草場純 @kusabazyun

#game_dsgn @Dye_Kura @miyayou もちろんゲームを構成するのですから、デザインは存在するのですが、それをデザインと意識することがないということです。

草場純 @kusabazyun

#game_dsgn @miyayou @Dye_Kura 例えば、野良仕事をするときも、野菜を育てようと思っても、野菜をデザインしようとは思いませんよね。そんな感じです。

三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

#game_dsgn @kusabazyun @Dye_Kura それはとても興味深いです。デザインと意識することはないとすれば、どのように捉えていますか？

草場純 @kusabazyun

#game_dsgn @miyayou @Dye_Kura 野菜を育てる感じです。(笑)

三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

#game_dsgn @kusabazyun @Dye_Kura しかし、ゲームは野菜と違って極めて人工的なプロダクトだと思うのですが、つまり、人間がデザインしない限り、それは形を持たないと思うのですが、そうではないのでしょうか？

草場純 @kusabazyun

#game_dsgn @Dye_Kura @miyayou あれ、書いたのが消えてしまった???

草場純 @kusabazyun

#game_dsgn @Dye_Kura @miyayou もう一度書くと、トランプゲームなどはアドホックと言うか、悪く言えば場当たり的に作ってきて、長期展望(デザイン)のもとにはなかった、というふうに、思います。

草場純 @kusabazyun

#game_dsgn @Dye_Kura @miyayou デザインというのは、ある種の長期展望が前提ですが、伝統ゲームはそのような視点では作られてはいない感じです。

三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

#game_dsgn @kusabazyun @Dye_Kura なるほど。根っこの深いゲームは既にゲームが形成される流れがあるわけですね。全く新しいゲームはかなり意識的に「デザイン」する必要があると思うのですが、どうでしょうか？

三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

@kusabazyun @Dye_Kura 「#game_dsgn」 をクリックしたあと、タイムラインの一番上にある「あなたがフォローしているユーザー」をクリックしておくと、検索が速くなります。

草場純 @kusabazyun

#game_dsgn @miyayou @Dye_Kura ある意味、伝統ゲームは新しいものを生み出さないように思います。わずかな改善の積み重ねですね。

三宅陽一郎MiyakeYouichiro @miyayou

#game_dsgn @Dye_Kura @kusabazyun 個々のゲームデザインはそれぞれにあります。何か統一的な見解があるわけではありません。

草場純 @kusabazyun

#game_dsgn @miyayou @Dye_Kura しかし進化と同じで、長時間のうちには結果として新しいものが生まれることもある。だが時間的には非常にコストがかかる。

草場純 @kusabazyun

#game_dsgn @Dye_Kura @miyayou 蔵原さん、コスパってなんですか?