1/18日収録 【生放送】宮台真司×東浩紀「ニッポンの展望--2013年総括＆2014年大予言！」後半、休憩後から都知事選の話、質問。終了までです。
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tokada
@tokada
細川都知事の是非について。昔からあった、お灸を据える選挙。細川都知事がすぐに終わるとしても、山口県の知事選挙、しいては国政に影響を与える。真綿で締め付けるような嫌な空気を一回クリーンアップする。 #genroncafe
2014-01-18 21:30:42
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@mmmklikit
東 ラブラブだと思っていた僕と宮台さんが、政治面では亀裂をはらんでくのですが、僕、今の話全然そうじゃないと思うんですね。何でかって言うと今の都民にとって脱原発と言うのはキャッチフレーズでしかない。僕は福島の問題に取材もコミットメントもしてるから分かるけど、原発問題は非常に複雑。
2014-02-05 18:53:04
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@mmmklikit
どれくらい都民は知ってるんだろうと思うと全然知らないんだよね。例えば前回の参議院選挙で山本太郎さんが通りましたと、山本氏を支持してもいいですけど、福島情報はかなり嘘が入っています。
2014-02-05 18:53:37
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@mmmklikit
東 その情報を都民が受け入れる。それに驚いたし、都民はリアリティー、浜通りで何が起こってるのか？ 余り興味が無い。でも脱原発と言う言葉だけを受け入れて、何となく脱原発って言えば世の中変わるのかな？ と思ってる。
2014-02-05 18:54:10
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@mmmklikit
郵政民営化だってそうで、郵政民営化だけで小泉に入れて、民営化でどうなったか？ その後この国はどれだけ良くなったとか関心が無いと思う。
2014-02-05 18:54:39
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@mmmklikit
宮 原発推進も同じなんですよ。柏崎刈羽も稼動するためには3.11以降出された指針30km圏内円滑に避難出来るためにはとりあえずまず周辺の2万人を避難させなきゃ出来ないんだけれども、400人だけで参加したら車が大渋滞で、全く動くことが出来なくなった。
2014-02-05 18:55:30
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@mmmklikit
これが柏崎刈羽の状態。原発推進側も例えばフィルターベントとか免震棟とかね、様々な施設について付けなきゃいけないんだけど、まだ建設工事とか全然入って無いじゃん。
2014-02-05 18:56:02
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@mmmklikit
東 それもちゃんと調べてないんですよ。こんなこと言うと東電の味方だと思われるけど、2007年柏崎刈羽が中越地震でやられたから免震重要棟付けなきゃならないってなって、2010年秋に福一で免震重要棟が作られてて、それがあったからこそ考えられる最悪の事態を抜けてると言う現実がある訳。
2014-02-05 19:03:09
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@mmmklikit
宮 同じことなの。脱原発派も分かってないの。原発推進側もよく分かってないの。しかし原発推進側はよく分かってなきゃいけないんだよ！ なぜか？ 倫理的な問題、原発の災害があるからね。
2014-02-05 19:03:48
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@mmmklikit
宮 何言ってんの。いいですか？ 施設を作った、安全が担保された、だから稼動する、分かるよ。計画を作った、避難計画まだフィールズースタディー(野外研究)していない、免震重要棟も出来てない、そもそも福一の事故の原因すら分かってない。あるいは中越沖地震の時の原因すらよく分かってない。
2014-02-05 19:05:00
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@mmmklikit
宮 福島はひどいけど、ほかのところはひどくないとかね。(両方とも)シンメトリー(対称)じゃないの。脱原発派は雰囲気でいいの。推進側は倫理的責務を負ってるの！ 徹底して物事をはっきり理解し人々に理解させる必要がある！
2014-02-05 19:05:58
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@mmmklikit
宮 当たり前だよ！そんなの。脱原発、気分で押して倫理的に何の問題があるの？ 東電潰れる？ 巨大(聞き取れず)潰れる？
2014-02-05 19:07:06
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@mmmklikit
東 そんなことは全然無いでしょ？ 脱原発派は空気でしかないって事を宮台さん認めた訳ですね？ そんな空気で都知事選んで、しかも本人やる気が無い。
2014-02-05 19:08:40
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@mmmklikit
宮 原発推進も空気でしかないんだ、何で片方だけ言うの？ 両方とも空気なの。だけど倫理的には対称じゃあないの。だから細川で空洞化しても我慢しろって言ってるの。
2014-02-05 19:09:23
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@mmmklikit
東 脱原発派は2つ方向があるんだけども、即時再稼動絶対ダメって奴と、新設とかしなければ自動的に脱原発になるって奴。この国の多くの人間は新設は考えてない、ここまではいいですよね。新設しようとする政治勢力、財界は一部いるけどそれは恐らく、そんなに影響力ないと僕は思う。
2014-02-05 19:10:31
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@mmmklikit
宮 新設問題は重要ではなく、むしろ重要なのは活断層問題なんだよ。新設問題は山口県だけで、問題じゃないの、そもそも。放って置いても収束する訳。フェードアウト。それは世界の流れだからね。先進国についてはね。みんな知ってるの。そこは論点じゃないんですよ。
2014-02-05 19:11:48
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@mmmklikit
問題は稼動してる時、災害が起こった時で、これは責任が取れる取れない問題じゃないんだよ。原発再開は誰も責任取れない問題なんだよ。それが規定不能なリスクの本質的じゃないですか？
2014-02-05 19:14:43
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@mmmklikit
保険会社でさえ保険が作れない、そのようなものを再稼動する倫理的なハードルを越えた上で稼動してるの？ ってのが、新潟県知事が言ってる事。何にも(ハードル)越えてないじゃないか。
2014-02-05 19:19:11
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@mmmklikit
宮 もう一度言うよ、脱原発派は気分かもしれん。原発推進も気分かもしれん。倫理的な対称性が無いぞ。推進側がより高い倫理的ハードルを越えるのは自明じゃん。
2014-02-05 19:24:49