人為温暖化「言説」批評:増田耕一氏(1)温室効果で海を「温める」?

○主要議題:大気の温室効果は海までも「温める」のか?  ※対論形式 (参考)夜間放射とは?  https://kotobank.jp/word/%E5%A4%9C%E9%96%93%E6%94%BE%E5%B0%84-874612
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NPAGW @NPwrAGW

入らないのではなく、出て行くほうが大きいということ。→@yacchama なんで空気中の熱量が海に入らないんだ?科学的根拠があるのか? 温暖化/気候変動 ハイエイタス

2014-08-22 16:35:06
NPAGW @NPwrAGW

それは最初に言ったとおり、海を温められるのは太陽。その図で太陽を除いたら、海も陸もどんどん冷えていく。→@yacchama そしたら海もあったまってるじゃないですか。 @pack_ta @yuji_ikegaya @michikoshimizu 温暖化/気候変動 ハイエイタス

2014-08-22 15:52:24
NPAGW @NPwrAGW

その放射の「収支」を見ないといけない。  地表から大気へ(390)>大気から地表へ(324) →@yacchama 大気に接しているのに熱を吸収しないのもおかしい @pack_ta @yuji_ikegaya @michikoshimizu

2014-08-22 15:23:15
NPAGW @NPwrAGW

海・陸あわせた地球の全表面ということ。→@yacchama 地表て一部海ではないんですか? @pack_ta @yuji_ikegaya @michikoshimizu

2014-08-22 15:21:09
NPAGW @NPwrAGW

全く間違い。下記が参考になるので、エネルギー収支をよく確認してみると良い。 rist.or.jp/atomica/data/f…@yacchama 海が大気の熱を吸収してる @pack_ta @yuji_ikegaya @michikoshimizu 温暖化/気候変動 ハイエイタス

2014-08-22 15:12:36
NPAGW @NPwrAGW

あくまで一つの説明例だが示しておく。「地球温暖化は、地表が発する熱放射の一部を大気中の温室効果気体が吸収することで生じる。」 ・熱放射:ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1… @yacchama @pack_ta @yuji_ikegaya @michikoshimizu

2014-08-22 15:09:19
NPAGW @NPwrAGW

どう分かっていないと? 大気の温室効果で海を温めることはできないが。→@yacchama CO2の温室効果の論理をしらないのですか?そこがわかってないと何も始まりませんよ。@pack_ta @yuji_ikegaya @michikoshimizu 温暖化/気候変動 ハイエイタス

2014-08-22 15:06:38
NPAGW @NPwrAGW

この話のどこに、人為排出CO2が関係する?→@yacchama 海に吸収されてって、海面膨張しますし、深層海流への影響の恐れもありますよ。海の活動で何とかなるというのはどうでしょう。 @pack_ta @yuji_ikegaya @michikoshimizu 温暖化/気候変動

2014-08-22 15:03:29
NPAGW @NPwrAGW

仮にそう「戻る」としても海と太陽活動の状況次第であり、これも人為排出CO2は関係しない。→@yacchama パックさんのコメント @pack_ta また気温上昇トレンドに戻る @yuji_ikegaya @michikoshimizu 温暖化/気候変動 ハイエイタス

2014-08-22 14:54:13
NPAGW @NPwrAGW

重要な点は、海にこれほどのエネルギーを与えられるのは太陽ということ。人為排出CO2は関係なし。→@yuji_ikegaya 地球温暖化は今世紀になって収束・・。理由は地上熱が深海によって冷却・・。 気候変動 ハイエイタス @yuji_ikegaya @michikoshimizu

2014-08-22 13:58:01
パック @pack_ta

@norionakatsuji @yuji_ikegaya 研究者のインタビュー記事です(会員登録が必要ですが)。ハイエイタス現象の影響は研究中。いずれ現象は終わり、また気温上昇トレンドに戻るだろうとのことです。 business.nikkeibp.co.jp/article/interv…

2014-08-22 12:32:29
池谷裕二 @yuji_ikegaya

地球温暖化は今世紀になって収束しているそうです。理由は地上熱が深海によって冷却されているから。今朝の『サイエンス』誌より → goo.gl/v08yG5 (ヒトの影響力なんて大自然の前では限定的ということでしょうか) pic.twitter.com/yFb4YAIr9Z

2014-08-22 11:26:34
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NPAGW @NPwrAGW

ならばなぜ、大気の温室効果を強化することに「伴って」海面上昇するなどと書けるのか? →@togura04 増田氏自身も先に海面から放射される赤外線のことを示しています。大気よりも先に太陽熱で暖められているのは海面です。 温暖化/気候変動 ハイエイタス

2014-08-18 10:09:10
小倉 正(XR四国)⏳→@togura04@spore.social @togura04

@conAGW_proNuc なぜ、「」か聞きたいとのこと。ご自分の引用でおわかりのように、増田氏自身も先に海面から放射される赤外線のことを示しています。大気よりも先に太陽熱で暖められているのは海面です。

2014-08-18 10:03:30
NPAGW @NPwrAGW

「比熱」については一先ず参考として、説明例を挙げておく。 「比熱の大きなアスファルトやコンクリートに熱が吸収・蓄熱されると、夜間の赤外線放射が増加して夜になっても気温が下がらない現象が生じる。」 env.go.jp/air/report/h14…@togura04

2014-08-18 09:45:50
NPAGW @NPwrAGW

反対になぜ、「温暖化の警鐘をならしている人はだれも、大気が先に暖まってその熱が海水へ伝達する、などという主張はしていません」と思えていたのか聞きたいが。→@togura04 放射による熱伝達において、どうして「主に比熱の圧倒的な違いから、・・ 温暖化/気候変動 ハイエイタス

2014-08-18 09:40:23
小倉 正(XR四国)⏳→@togura04@spore.social @togura04

@conAGW_proNuc 探して送っていただいてありがとうございます。では放射による熱伝達において、どうして「主に比熱の圧倒的な違いから、「大気→海」より「海→大気」という影響の方が遥かに支配的。」が反論としての意味を持つのかを解説していただければと思います。

2014-08-18 09:30:29
NPAGW @NPwrAGW

元ツイート:twitter.com/masuda_ko_1/st… → @togura04 あなたが言った通りのことを増田さんが言っているところをお教えください。 温暖化/気候変動 ハイエイタス 増田耕一

2014-08-18 08:57:15
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1

温室効果は保温と言えななくはありませんがふつうの意味の保温ではなくて、CO2を含む大気が海面から出る赤外線を吸収して、(上向きにも出しますが)下向きに赤外線を出して海を暖める、という効果です。@ubieman 海面を漂うCO2が保温材 @kikumaco @kuri_kurita

2013-09-14 16:23:44
NPAGW @NPwrAGW

もう一例。「温室効果は保温と言えななくはありませんがふつうの意味の保温ではなくて、CO2を含む大気が海面から出る赤外線を吸収して、(上向きにも出しますが)下向きに赤外線を出して海を暖める、という効果です。」 →@togura04 温暖化/気候変動 ハイエイタス 増田耕一

2014-08-18 08:55:56
NPAGW @NPwrAGW

既に一例を送ったが。→@togura04

2014-08-17 18:31:39
小倉 正(XR四国)⏳→@togura04@spore.social @togura04

@conAGW_proNuc あなたが言った通りのことを増田さんが言っているところをお教えください。

2014-08-17 18:30:24
NPAGW @NPwrAGW

こうした言説は、気象庁の解説などの中でも「温暖化に伴って海水温が上昇し」などといったフレーズの形で目にするが、さて果たして、そこで言っている「温暖化」なるものの中身は一体何なのか。→@togura04 気候変動

2014-08-17 18:25:52
NPAGW @NPwrAGW

引用元:d.hatena.ne.jp/masudako/20140… 明らかに、大気の温室効果を「主」とし、海の変化のほうを「従」にしていると読めるが。 →@togura04 気候変動

2014-08-17 18:21:58
NPAGW @NPwrAGW

増田耕一氏ブログより:「ここでいう地球温暖化とは、人間の産業活動によって、大気中の二酸化炭素などの濃度が増加し、大気の温室効果を強化することによる、全球平均地表温度の上昇を特徴とする気候の変化である。これは海面上昇や乾湿の変化を伴い、・・。」→@togura04 気候変動

2014-08-17 18:19:15
NPAGW @NPwrAGW

こちらも大気の「温室効果で」と言っているが、何が誤解? →@togura04 大気で直接海水を温めている、というのはあなたの誤解であって、大気の温室効果は地表の土と海水のどちらも暖める、というのが本人の元の発言では? 温暖化/気候変動 ハイエイタス

2014-08-17 18:13:18
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