有田和生氏「福島での鼻血の根拠はある」

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Freak Zappa @kuroi_tora

示せないよねえ。 だから話をズラしてるんだもん。 QT @ryoFC: .@ka1206 @aoi_rakugaki 「急性被曝症状以外の鼻血」を裏付ける【広島の資料】のURLか論文等のタイトルご提示いただけますでしょうか。

2014-05-14 20:01:39
青二才の落書き @aoi_rakugaki

@ryoFC @ka1206 ちなみに、年平均5ミリシーベルトの被曝で白血病を労災認定してますが、あれは被曝影響と認定したわけでなく、被曝影響ではないと100%言い切れないから被害者支援の為に念のため労災認定しましょうという趣旨だと思います。 白血病は数が少ないからですね。。。

2014-05-14 20:05:18
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@ka1206 ですから 「鼻血多発」の存在をある前提で論を展開されておりますが、それについて【3年経過しても】まともな根拠がありません。 その判例は(労災のように)原爆被害者の救済したものです。「急性被曝症状以外の鼻血」の根拠にはなりえません。

2014-05-14 20:08:29
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@ka1206 有田さん、そもそも「判決」は科学的根拠にならないのです。そして急性被曝以外の鼻血を示唆する内容があるなら引用してみてください。「読め」は根拠の提示とは言えません。

2014-05-14 20:10:03
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@ka1206 水俣病は明らかな症状が確認され、因果関係を争ったものですよね。福島での鼻血はその症状さえ未確認。そんなに多発が確定的なら【3年経過してた現在】なぜ反原発派の学者は立証しようとしないのか疑問。「わからない」ままのほうが都合が良いからだと推測します。

2014-05-14 20:13:31
Freak Zappa @kuroi_tora

示せないよ。有田の示す論文は原因は放射線だと断定していない。有田は嘘つき! QT @ryoFC: .@ka1206 有田さん、そもそも「判決」は科学的根拠にならないのです。そして急性被曝以外の鼻血を示唆する内容があるなら引用してみてください。「読め」は根拠の提示とは言えません。

2014-05-14 20:17:14
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@ka1206 有田さんの美味しんぼに関する主張を確認させてください。 1)「被曝による鼻血」に有田さんが賛同する根拠は「原爆症認定裁判の結果のみ」 2)「過酸化水素による鼻血」「鼻血多発の根拠(大阪のがれき処理)」が非科学的な根拠ではあるが容認。 でよろしいでしょうか。

2014-05-14 20:19:07
Freak Zappa @kuroi_tora

有田よ。お前こそ自分で示した論文を読み込めよ。その論文は放射線が原因だと断定していない。しかも福島への差別が今後の課題になると書いてあるだろう。差別者はだあれ?いい加減にしないと恥かくぞwww #有田和生 #放射脳 QT @ka1206: @ryoFC 読んでから言いましょ。

2014-05-14 20:20:11
Freak Zappa @kuroi_tora

結局はネット上のソースに頼るのか? 話にならないな。 臨床医って、まさかオノデキタじゃwww QT @ka1206: @ryoFC 症状は確認されているじゃない。ネット上でも臨床医もコメントしてるよ。ダメだよあなたは自分の結論に固着しているだけ。

2014-05-14 20:21:42
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@ka1206 いや、有田さん「風評被害や差別に直結する非科学的な美味しんぼのデタラメな根拠」を容認し、科学的根拠も提示できないまま賛同してること貴方こそ「結論に固着」してますよ。

2014-05-14 20:25:06
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@ka1206 「ネット上でも臨床医もコメント」していたとしてもそれがそのまま信じるに値する科学的根拠かどうかは別です。 「XX人に暴力をうけた」というネットの書き込みで「XX人は暴力をふるうものが多い」といったら差別ですよね?貴方が主張していることはそういうことなんです。

2014-05-14 20:27:42
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@ka1206 お言葉ですが、放射線がいかなる場合でも安全とも主張しておりません。原爆以降積み上がった科学的知見「低線量での影響は見えないほど小さい」を持ちだしているだけ。それを無視し不安を煽り、差別や偏見や風評被害を起こすのは反対なのです。つまり「反差別」の立場ですよ。

2014-05-14 20:32:14
Freak Zappa @kuroi_tora

なら在日コリアンが犯罪したから差別は正しいとも言えるんだぞw QT @aoi_rakugaki: @ka1206: @ryoFC 広島…チェルノブイリでも同様のデーターがある。ならば、関連性を追求して検討しなきゃ。関連がないではなく、関連があるかもしれないという作業をやらなきゃ。

2014-05-14 20:32:56
蹴球父ちゃん @hishikawachan

水俣病を例示するのが流行りなの?w鼻血は「福島での被曝が原因」って断言した元町長がいてその真偽が話題なのに最初から何も分からなかった水俣と一緒?おバカ晒して恥ずかしくないかw“@ka1206: @ryoFC 水俣病も当初国は伝染病としていた。それを覆したのは医学者と市民の探求です

2014-05-14 20:37:02
蹴球父ちゃん @hishikawachan

その臨床医は鼻血出した人を診察して診断書書いてるのか?実名でw?コメントなんざ誰でもできる、書類見せようか“@ka1206: @ryoFC 症状は確認されているじゃない。ネット上でも臨床医もコメントしてるよ。ダメだよあなたは自分の結論に固着しているだけ。”

2014-05-14 20:41:54
Freak Zappa @kuroi_tora

有田逃亡www QT @ka1206: @ryoFC どうしても君の結論を認めさせたいようだね。全く同意しない。まどろこっしいから君が論文書いて僕に送って。反証してあげるから。そもそも君の…結論へ持っていく。まともな議論じゃない。僕は大阪の瓦礫も非科学的とは考えていない。以上。

2014-05-14 20:42:15
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@ka1206 主張を認めて欲しいのではなく貴方の主張と根拠を聞いてるのです。判決は科学的根拠ではない。そう主張するなら具体的に提示してください。大阪の瓦礫焼却が福島のもの。という根拠が嘘であっても、反原発という正義のためなら嘘でもよいということですか。

2014-05-14 20:43:49
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@ka1206 個人の健康の異変は否定してません。ストレスや花粉症、大気汚染など様々な原因が考えられる。 しかしここでは「鼻血多発」「被曝による鼻血」の可能性について論じています。 そして間違った根拠で不安を煽っているのは美味しんぼ。間違った根拠を用いるのは容認されるのですか?

2014-05-14 20:47:15
青二才の落書き @aoi_rakugaki

@ka1206: @ryoFC では何が原因ですか?反証というのはそういうことを示すことです。3.11以降の現象を何が原因かを示すことなしにあり得るかもしれぬ被害を検証しないのは非科学的。(略)” 公式見解への反論である鼻血多発説は原因を示して科学的に「反証」してますか?

2014-05-14 20:50:55
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@ka1206 反原発派であり、国政調査権を持つ代議士の兄を持つ有田さんの主張する「鼻血多発&被曝による鼻血」の科学的根拠が「判例のみ」ということがわかりました。この議論は福島県民の不安を少しは解消させたような気がします。ご回答ありがとうございました。

2014-05-14 20:53:35
ナナエ @nanachara64

@ka1206 @ryoFC 調べてストレス起因だった場合、今回放射能で鼻血が出ました。と世間に触れ回られたことで症状が悪化するかもしれません。原因がわからないなら、あんなふうに書くべきではないと思います。単純に

2014-05-14 21:02:30
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

存在を主張するものが存在の根拠を出しましょう。不存在証明は悪魔の証明。広島長崎、チェルノでの「急性被曝症状以外の鼻血」の根拠を見せてください。RT @ka1206: @ryoFC …あなたは鼻血が多発していないという根拠も示せないだろ。広島でも長崎でも確認されチェルのでも確認

2014-05-14 21:13:03
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@ka1206 判例を出すくらいなのだから、立証責任や悪魔の証明くらい学んでください。これでは科学的な議論とは言えません。 すでに「可能性は著しく低い」の根拠となる科学的知見(原発作業員、放射性医薬品による治療で鼻血は確認されていないも提示しましたよ。

2014-05-14 21:15:48
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@ka1206 1)広島長崎、チェルノブイリで「急性被曝症状以外の鼻血」が確認されたと主張するなら信じるに足りる科学的根拠を明示してください。 私の知る限り、そのような科学的知見は知りません。

2014-05-14 21:18:23
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

.@ka1206 貴方は「原因不明の鼻血は被曝によるものに違いない」と思い込んでるのではないですか。

2014-05-14 21:20:10
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