zip圧縮して解凍するとデータがちょっと劣化するってホント?

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Rinifisu@他SNSに引越し @Rinifisu

圧縮に劣化もなにもないと思ってたけど、やっぱり劣化するの? jpegがコピーペーストでじわじわ劣化するの聞いてから以降は、サイズが大きくてもpngを使うようにしてるし、jpegじゃないとダメな場面は、rar圧縮して渡してる 圧縮されてるから配信しても劣化しない気がするからね

2014-12-17 15:58:05
まいとん🌒 @my_tone

音楽ファイル、圧縮してネット通すと音質劣化するのか……

2014-12-17 15:59:26
涼紀さんと平たい胸族 @suzukiti

zip圧縮して解凍したら音質劣化するとかすごいなぁ…圧縮前後のファイルをバイナリ比較した結果見てみたい。

2014-12-17 16:01:06
plasma_effect @plasma_effector

zip圧縮したら音質が劣化したって話、zip圧縮する前に何やらかしたんだって感じがする

2014-12-17 16:03:45
sleep @sleep_pysm

まあでも確かに劣化する可能性は圧縮解凍以外のプロセスで発生する可能性は十分にあるよね、例えばノイズとか

2014-12-17 16:04:08
ふぇありー @fairy213

mp3ファイルをzip圧縮して,アーカイブを解凍したら劣化なく入力と同じmp3出力出てくるハズじゃ…(心配になってzipが可逆圧縮か確認した)

2014-12-17 16:04:57
nmk 秋例大祭 た52a🐍🐸 @maji_nameko

自分の浅っい知識じゃデジタルの可逆圧縮が劣化するはずない、と思うんだけど、実際やったことはなかったからなぁ と言うかそもそも劣化したら可逆圧縮ではない

2014-12-17 16:10:18
ベーシストの毒舌な妹bot @Ba_sister_bot

(ある音声ファイルをzipファイルに圧縮してそのまま解凍したら音質が劣化したってツイートが流れてきたけど、zipは可逆圧縮なんだからバイナリで確認したとしても同じになるんですがそれは)

2014-12-17 16:15:36
塩沢 @XAth01_bls

jpeg、pngとかならまだわかるけど圧縮した音楽データって劣化するもんなんか。音源チップで音質だいぶ違うってのは分かるが

2014-12-17 16:16:34
poez|🍣 @poez

オーディオオカルトに「一度zipで圧縮して解凍すると劣化してしまう」なんてあったっけ……。

2014-12-17 16:13:04
AOiRO_Manbow (青色鍋男)@11/23 barフェーダーでbmsやる会 @AOiRO_Manbow

圧縮とか転送とかで劣化するって話。FTPのシステムの問題が原因で各ユーザーが同時にアップロードされた曲が混ざり合ってそれはもう大変カオスな楽曲ができあがったってのなら経験ございます。

2014-12-17 16:20:28
era @_era_

Word文書をZIP圧縮してメール添付されると解凍した時に劣化して手打ちの味わいが失われるのでやめてください

2014-12-17 16:42:49
じゅる @xxJulexx

MacでZIP圧縮したやつって劣化して文字化けるからなぁ(win)

2014-12-17 16:47:44
我が主、アイアムレジェンド様より @sodie0

私の銀行預金残高もおそらくZip圧縮されサーバの深い階層にデータが置かれているために大幅に劣化しているのだ。謝罪と賠償、適正なデータへの書き換えを御願いする

2014-12-17 18:15:17
ハヤシケイ/KEI @homing_echo

2mixを圧縮したzipファイルに「ありがとう」などの綺麗な言葉をかけ続けると音が劣化しないよ

2014-12-17 18:30:04
ささ @110sasa

とりあえずzip圧縮の音質劣化なんて憂慮する前に手持ちのケーブルがカイザー値を満たしてるかどうかみんなチェックするんだ!

2014-12-17 16:40:07
内藤時浩 @tokihiro_naito

可逆圧縮された音データが劣化するって、データ完全一致なので原理的にはあり得ない。DA変換後は当然劣化はあるし、時系列の違いでも、湿度やスピーカーの僅かな劣化があって違いが…、はっ、釣られたのか、もしかして。

2014-12-17 17:42:01
onoken | owl*tree @ax_onoken

病院終えて帰宅したら盛り上がってた!ええと、理論的に説明されたら僕の発言を否定する事なんて簡単だと思います。コピー媒体以外全て同じ環境で、出音が違うなんてそりゃオカルトの域ですよ。しかし現場最先端で活躍しているエンジニアさん含め、皆が違うという印象を持ったのは事実でした。

2014-12-17 17:52:02
onoken | owl*tree @ax_onoken

圧縮や転送の専門的知識がある訳でも、酔狂なオーディオマニアでもありませんが、少しでも良い曲を、良い音で届けたい思いは強く、それが出来るならば例えオカルトでも劣化に繋がりそうな因子は除外したい。そんな思いからの呟きでした。

2014-12-17 17:52:28
onoken | owl*tree @ax_onoken

ちなみに、ファイルひとつやふたつでは変わった印象は無く、無数のマルチトラックを重ねた時に起こった現象でした。原因はわかりませんが、本当に小さな変化が大量に重なった結果なのかなぁと素人考えで結論付けています。人間の感覚というのが如何に繊細かつ適当なのか、興味深い話です。

2014-12-17 17:53:18
onoken | owl*tree @ax_onoken

まー僕なんかより遥かにオーディオ好きなエンジニアさん達と何時間も一緒に居ると、自然と高音質の話になるのよw 作り手として聞いて損はないし楽しいし、音が良くなって悪い事は無いんだから共有しようと思ったんだけど、いらぬ取られ方をしてしまったなぁ。申し訳ない。

2014-12-17 17:59:59
しーもす/VTuber始めました(変⚙️c-mos℠) @CMOStone

.@ax_onoken 根本的にお伺いしますが、音がよくなるとはどう言う意味ですか?「変化する」とは書いておられましたが、周波数特性なのか、ダイナミクスなのか、音楽的な音色の意味なのかまったくわかりません。それがないと、本当だとしても他の現場に混乱を生むだけです。(ありえませんが

2014-12-17 19:11:15
onoken | owl*tree @ax_onoken

@cmostone 実際にスタジオで聞いた人にしかに信じがたいとは思いますが、高域が荒くなり音像が全体的に下に落ち、キックはぐっと前に出て来たましたね。

2014-12-17 19:21:07
onoken | owl*tree @ax_onoken

いやましかし、自分で曲を作る人、それを混ぜる人、関連するツールを開発する人、ただ聞くのが好きな人、みんな聞いてるポイントも価値観も違うから、なかなか難しい話やねぇ。

2014-12-17 19:35:43
しーもす/VTuber始めました(変⚙️c-mos℠) @CMOStone

.@ax_onoken 挑戦的な意味で申し上げているのではなく、多くのDTMerがその現象を再現できないので、分析もできず、そして我々がなぜそれを再現できないのかというヒントもないのです。

2014-12-17 19:36:33