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複数のスマホゲームで不具合発生
すまほん!! @sm_hn 2015-06-13 13:49:33
スマホゲームの不具合、原因はソフトバンクの画像圧縮: iOS / Android向けのソーシャルアプリ「Angel Beats!-Operation… dlvr.it/BBh52P smhn.info
kebin @kebin628 2015-06-13 13:51:54
ソフバン、裏で勝手にこんなことしてたんか…! スマホゲームの不具合、原因はソフトバンクの画像圧縮 smhn.info/201506-softban… @sm_hnから
すもふぃ@7/5-7/8東京 @smlfld 2015-06-15 05:44:17
"スマホゲームの不具合、原因はソフトバンクの画像圧縮 – すまほん!!" smhn.info/201506-softban… これよくデバッグ出来たなぁ...
Zaki_XL @Zaki_XL 2015-06-15 08:32:28
スマホゲームの不具合、原因はソフトバンクの画像圧縮 – すまほん!! smhn.info/201506-softban… 原因なんなんじゃろ?ファイルサイズでチェックサムとって、不正DL対策してたとかそんな感じじゃろか
yos0227 @yos0227 2015-06-21 11:36:10
これは画像データを自動判定して不可逆で圧縮し直すからチェックサムかCRCが変わってダウンロード失敗っていう判定になるってことかな。 ほかのファイルはどうなんだろ。 スマホゲームの不具合、原因はソフトバンクの画像圧縮 smhn.info/201506-softban… @sm_hnから
keidge @keidgetkn 2015-06-13 17:23:59
あーこれきついなあ。仕事用のデータでやられると、かなり困るかも / スマホゲームの不具合、原因はソフトバンクの画像圧縮 smhn.info/201506-softban… @sm_hnさんから
ま〜ち @marchEnterprise 2015-06-15 10:37:40
通信経路で差異がでたらかないませんわ。。 fb.me/21l2yIFxt
(・ω・ω・ω・)っ🍊 @canotun 2015-06-13 17:58:02
スマホゲームの不具合、原因はソフトバンクの画像圧縮 smhn.info/201506-softban… 通信内容を判別して画像の場合勝手に圧縮しちゃうのか。それって電気通信事業法的にどうなんだろう
障害発生現場
リンカツ*fam @rinkathu 2015-06-01 18:15:55
@abow_tw 起動できないのですけどどうしたらいいですか pic.twitter.com/Of6Mx1Eeji
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チームあえか@公式 @team_aeca 2015-06-01 19:12:53
@rinkathu ご不便をおかけしております! こちらは何度リトライしてもダメでしょうか?
リンカツ*fam @rinkathu 2015-06-01 19:14:12
@abow_tw Wi-Fi使ったら行けました! ご迷惑かけてすみませんでした(∩´﹏`∩)
シータン @SCAR_L1964 2015-06-01 18:21:39
@abow_tw ダウンロードが失敗してしまいます。 助けて…(✽´ཫ`✽)
チームあえか@公式 @team_aeca 2015-06-01 19:13:21
@SCAR_L1964 ご不便をおかけしております! 何度リトライしてもダメでしょうか?
チームあえか@公式 @team_aeca 2015-06-01 19:19:53
@SCAR_L1964 先ほどWi-fiで接続すればうまく言ったとの報告があったのですが、現在のネットワーク環境をお聞きしてもよろしいでしょうか? ・3G,4G,Wi-fi ・3Gや4Gならキャリア(docomoなど)
チームあえか@公式 @team_aeca 2015-06-01 19:20:09
@EBI_nm7_knd 最新版でしたか・・・ 先ほどWi-fiで接続すればうまく言ったとの報告があったのですが、現在のネットワーク環境をお聞きしてもよろしいでしょうか? ・3G,4G,Wi-fi ・3Gや4Gならキャリア(docomoなど)
✋(^-^)ナイワ @EBI_nm7_knd 2015-06-01 19:22:46
@abow_tw 今というかずっと4G(SoftBank)でした WiFiにはメンテナンス終わってからは繋いでませんね
チームあえか@公式 @team_aeca 2015-06-01 19:34:33
@EBI_nm7_knd 情報ありがとうございます! 現在頂いている情報でSoftBankのケースが多いようですので、キャリアの問題の可能性もあるようです! 現状アプリの再インストール、Wifiで接続、リトライ続けていたら成功した、などの報告が上がっております。
かなやん @creimanpsyren 2015-06-01 18:35:34
@abow_tw すいません。再起動しても開かないのですが… pic.twitter.com/O6RBgwZJ5k
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チームあえか@公式 @team_aeca 2015-06-01 19:17:36
@rainbow1996813 ご不便をお掛けしております! 再起動でもダメでしたか… 1点お聞きしたいのですが、28日にABOWのアプリ自体のアップデートがあったのですが、そちらのアップデートは行っていますでしょうか? AppStoreで確認して1.0.4なら最新となります!
チームあえか@公式 @team_aeca 2015-06-01 23:01:44
@rainbow1996813 ご不便をおかけしております! もしよろしければ現象が起きていた端末名(iPhone5 iPhone5S iPhone6 iPhone6Plusなど)をお教え下さいますと幸いです! お手数をお掛け致しますがよろしくお願いします!
かなやん @creimanpsyren 2015-06-01 23:04:40
@abow_tw はい。iPhone5sで4Gです。wifiは今無いのですいません試していません
鍵谷 @KeyKACPLR 2015-06-01 18:06:04
@abow_tw メンテ終わってから画面開くとここまでしか行きません^_^; どうしたら良いでしょう いつもここでとまります pic.twitter.com/lE6FLEhHhA
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コメント

trueよりも浅い場所 @ibaranika 2015-06-27 19:42:24
今までよく問題起きなかったな、てレベルにしか思えないんだが。 まあ企業のスマホ向けサイトもどこもかしこもムダに読み込みが重すぎなんだよ。 どうでもいい画像くらい圧縮して軽量化しろと。
高木一郎 @takagiichiro 2015-06-27 20:15:59
大切な写真などもそういう回線で送るだけでいつの間にか劣化させられてしまうんですね・・・。利用者の情報は1ビットも欠落させずにちゃんと送信してほしい。運送屋が荷物重たいから無断で中見抜いて軽くしてましたみたいな話ですね。
Aki @Aki_8ara 2015-06-27 21:00:44
しゅーだんてきじえーけん、とかどうでもいいレベルの人権無視搾取案件が発生。
サーブ@t2(*´ω`*small @SAAB_AVA 2015-06-27 21:04:18
よく見たらドコモもやらかしてた・・・
AtsukoOrikasa @Rutice_jp 2015-06-27 21:22:47
ゲーム画面をアップされてる方の画像見る限り、61.83%で綺麗に止まってるのね。 本来ダウンロードされるデータのファイルサイズの不整合からくる不具合かぁ。 通信キャリア側としては、要求されたファイルを『圧縮して』ユーザーへ返したと。 ゲームデベロッパー側(のサーバー)としては、要求されたファイルをユーザーへ返したと。 ユーザーからすると、ファイルサイズの不整合で、いつまでもダウンロードが完了しない。
あん @ein_veilchen 2015-06-27 22:45:34
SSL/TLSだと無効化できるのか
Aki @Aki_8ara 2015-06-27 22:54:19
そもそも、明示してないのに通信路内部の情報を不可逆圧縮するのは大問題ですよ。重要な画像ファイルを4G回線で転送していたら、取り返しのつかないことになりかねない。
nilnil @nilnil26 2015-06-27 23:16:29
キャリアがレイヤ毎の役割と保証をDPIで(?)ぶっ壊すってどーゆーこった。総務省、相手がキャリアだとこーゆーフルボッコ http://togetter.com/li/695332 はできひんのか?
ÙÉHARASHIGEÒn @OGESHISTYLE 2015-06-27 23:32:54
前振り長いから人によっては読み始めを6、10、12頁の何れかへと最適化推奨
卓越えふわら @efuwara 2015-06-27 23:56:44
インフラまで利用者を馬鹿にするようになるとか、もはや社会の劣化としか。
んぱんぱ @crayonmarch 2015-06-28 00:16:59
かなり前にソニーの音楽CDのコピーガードでやらかした失敗と同じだな。日本企業って本当に学習しないな。これで信用台無しだぞ。著作権を保護する前に信用を保護したらどうだ?
クナウド @qunaud 2015-06-28 00:22:24
やっぱりクソやな!
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2015-06-28 00:23:55
これはキレる。間違いなく。
albelt_knife @albelt_knife 2015-06-28 00:32:32
気にしたら負け程度の問題のはずだろうけどアプリ開発と通信事業者とユーザーの三者ともが「どうしてこうなった!!!」的な事案
しばたまさあき @_mshibata 2015-06-28 00:47:32
ふつうに集団訴訟案件である。
芋ようかん @sweetpotatopast 2015-06-28 00:50:55
最早土管ですらないのか( ´Д`)=3
AtsukoOrikasa @Rutice_jp 2015-06-28 01:47:54
無駄なデータ転送を発生させておいて(リトライも何度もしてるかもしれない)通信キャリアは知らぬふり。 で、月7GB規制だ、3日1GB規制だとかやってる。 余計な通信トラフィック発生させてるのは通信キャリアそのものじゃん。
んぱんぱ @crayonmarch 2015-06-28 02:46:31
個人的な経験ではあるけどソフトバンク自身も子会社のYahooJapanも顧客をなめている態度が時々見受けられることがありますが、その経験からも納得できる事案だな。当事者たちの悲痛の叫びを聞いていると。これはずっと昔から見られた企業体質とも言える。
んぱんぱ @crayonmarch 2015-06-28 02:49:20
それもあって私は商品の入手方法をヤフオクからAmazonに切り替えてトータル的には重課金者にもなりましたね。Amazonだったら聞く姿勢を崩すことはまずなかったし、それも個人によるかもしれないけど、これってとても大事なことですわ。ソフトバンクはこんなこと繰り返したらいつの間にか客がいなくなるかもしれないよ。危機感持つべきではないか。楽天ですら形式的な謝罪ぐらいはしたんだしさ。
FFR-774MR @b503yukikaze 2015-06-28 03:22:10
日本の3大通信キャリアがユーザーにとって最適化されるのはいつの日になるだろうかね。
パンダは肉食獣 @j_inbar 2015-06-28 03:32:10
題名で分り難いが、『あなたのケータイの通信、キャリアが勝手に情報を見て改竄してます』という話。
AtsukoOrikasa @Rutice_jp 2015-06-28 03:34:08
CC BY-ND、CC BY-NC-NDあたりの画像が、意図せずに改変される現象に名前を付けたい。
おおきくてながい @t_daicho 2015-06-28 04:55:29
うちはまだ最適化されてなかった。この先は分からんが。
パンダは肉食獣 @j_inbar 2015-06-28 05:17:32
もう、日本の社会はダメかもしんないね。同意無く勝手に、盗聴・改竄行いだしたら、粛清の嵐も遠くないやろぉ・・・・・・orz
蕪野(白土龍) @kaburanoshun 2015-06-28 08:17:38
スマホのゲームが起動しない、データDLできないにとどまらない問題…
こまいぬさん @komainusan123 2015-06-28 08:36:19
約款変更したパターンかな。だとすると一般ユーザーはまず気が付かないうちに適用されちゃうだろうね。
蕪野(白土龍) @kaburanoshun 2015-06-28 08:45:59
…たとえば前もって告知も許諾もなく「絵ハガキ(絵手紙でもいいけど)のサイズが大きいので、下側数cm切り取って配達しました」と言われたらどうよ、というのはいい比喩になってないかな。
ステレ(菅野たくみ/ステージレフトP) @elderalliance 2015-06-28 09:14:34
なんだこれ。ゲームでは影響が小さそうだが、SBM回線でwatermark入れた契約系の画像を取り扱うと、日本全体に対する信用が地に墜ちるように見える?
ライル@沖縄 @slimeknight_ys 2015-06-28 09:18:41
ひどいインターネッツ業者ですね。
(。╹◡╹。)@シロ組🐬🍁🍀🎶🍑 @epuboro 2015-06-28 09:28:29
いわゆるSBM回線というのはインターネットじゃないんですよ
水無瀬 @minase_gawa 2015-06-28 09:29:41
数ヶ月の問題ならともかく、年単位、しかも総務省からなんの通達の類もないってことはこれは現状違法性がないって解釈なんだろうね。これは続くんだろうなぁ。
狐謡 @Towa_towa_to 2015-06-28 09:46:17
auもやってる筈なのにauの報告だけないなと思ったら、auは告知してるだけで実際にはやってないのか。ソフトバンクよりマシなんだろうけど、これはこれで、急に適応したら問題起きるな。
亜山 雪 @ayamasets 2015-06-28 10:02:40
改竄なので違法ですね。
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2015-06-28 10:07:11
なんという思い切りすぎたトラヒック軽減策!w
ざぜんさん @O_Flow 2015-06-28 10:51:38
MVNO回線が人気急上昇になりそうだな。僕はiPhone6sが登場したらSIMフリー端末にするつもりです。
T. Kitani @tomoyapp 2015-06-28 11:10:19
残念だけど,コンピュータネットワークの講義の題材としてすごくいいな.一通り基礎を教えた後に,どういう背景でこれが導入されたのか,どういう技術で実現しているのか,そして,これが如何に問題であるのかを理解できると良いな.
uNagi @unagix 2015-06-28 11:46:40
三大キャリア脱出して本当に良かった
いろもく @iromoku 2015-06-28 12:17:42
インフラ屋としてやってはいけないことをやってしまいましたなぁ…という感じ。これで三大キャリア以外のWifiサービスが拡がればいいのですが。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2015-06-28 12:53:49
たしかにまとめのタイトル変えた方がいいな。知り合いに聞くまでこの話に気がつかんかった
ざの人 @zairo21 2015-06-28 12:57:33
パケット制限のあるデーター通信で、ダウンロードしない習慣を身につけないとね、最近のアプリってばかみたいに 更新データーも大きいから。パケットの節約に感心ある人はWi-Fi推奨。それにしても通信会社は、なぜいまだに 昔のパケット代金金額基準 で 裁定しているわけ? それも揃ったように。値段改定もしないしね、そこだけは各社一緒。
アクショー・ビア @aksciobia 2015-06-28 13:07:12
au/WiMAXも半年ぐらい前?にtwitterの画像が表示されなくなってその原因が最適化だったような・・・ 今現在告知はあるけど適用してない理由もそれではないかと推測。
asakurah @asakurah 2015-06-28 13:13:01
auはこれを機に最適化の予告を一旦撤回して、「今後一切最適化の為に不可逆圧縮を使用しません」と宣言したらどうかな。可逆圧縮ならいいんじゃないかと思うし
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015-06-28 13:19:40
これ、ソフトバンク相手に各コンテンツメーカーが集団訴訟起こしたら、余裕で勝てそう。
どこかの誰か @tks_skmt3 2015-06-28 13:23:09
いやこれどれもこれもアウトだろ。例えば郵便業者が客の許可無く「お宅のソファー重いから全部中のクッション捨てたぜ!あ、そこらにあった安物の梱包材買ってきたからそれ入れて我慢な!」って言ったら訴訟物だろ。
ざの人 @zairo21 2015-06-28 13:26:34
データ圧縮技術というと、アナログ時のダイアルアップ時代から存在、モバイルでは常にデーター圧縮の工夫が使われてるのは。平成時代の人は気がついていないけど、コストダウンという目的では時代が変わっても同じ LZH(LHA)はLHAは 1988年にパソコン通信で初公開~従量制の時代だから、目的は通信費の節約とフロッピーでの受け渡しの時代、といっても20K~50K(キロですよ?メガじゃないw)
ざの人 @zairo21 2015-06-28 13:34:25
で、一番先に、通信のトラフィックを馬鹿みたいに増大させるコンテンツをやり始めたのはソフトバンクで 前のボーダフォンより前の、J-FONの時代の2001年夏から 写メール、この写真付き携帯を大ヒットさせたのはシャープというから、色々 過去の栄光が没落とか 変貌を考えると?面白いものがある。
ざの人 @zairo21 2015-06-28 13:47:06
ただ ソフバンが問題あるとすると?非可逆圧縮で ZIPやRARのように解凍して元に戻せるようなものではなく、元に戻せない形での圧縮、つまり劣化したものにしてしまうという事。当然、画像や動画の場合は画質が落ちてしまうという事になり。最適化といえば聞こえはいいが、言ってしまえば画像や動画を劣化させてファイルサイズを小さくしているだけで。 たけみちゅ流 なら そこがアカンやろ というべきところでしょうね。
ワカゾー @WakazoMarine 2015-06-28 13:48:56
現在の世界的な通信料金は2種類の方策が取られていて、1つが「通信量上限による制限があるが定額制」、もう1つが「通信量従量課金制」なんですよね。日本の場合は前者で、例えばアメリカのAT&Tやベライゾンは従量課金制を選択してます。*GB制限に文句がある人は従量課金制になった方が良いんでしょうか?少なくとも流行の課金ゲーやLINEは死滅するでしょうなあ。
ざの人 @zairo21 2015-06-28 13:49:42
つまり ダウンに失敗する理由はそこにあるかと(苦笑い) Wi-Fiはそれが行われないから失敗しない。
Ka-Ka @ka_ka_xyz 2015-06-28 13:51:38
DTIのワンコインSIMみたいな低速低価格サービスだとサーバー側画像圧縮は重宝する(サービスの注意事項として明示されてる http://dream.jp/mb/sim/support/attention.html )けど、騙し討ちは駄目だよなあ。
ワカゾー @WakazoMarine 2015-06-28 13:55:41
なぜアメリカが従量課金制に移行できたかと言えばアメリカのLINEみたいなコミュニケーションツールはパケット通信を伴わないSMSだからなんです。アメリカには言わば「SMSホーダイプラン」のようなSMS定額制料金体系があり、歴史的にSkypeやYahooメッセンジャー、FacebookチャットよりもSMSが選択されてきたという背景があります。日本の場合はパケット通信が前提の文化となってしまっているので従量課金制に移行しにくいのです。
ワカゾー @WakazoMarine 2015-06-28 13:59:49
アメリカのスマホゲーム関連はWi-Fi環境を前提としたものが多く、そもそも携帯電話通信でゲームするという文化はそこまで広く浸透してないです。これは従量課金制だからすね。支払いで家計が飛んでしまいますから。なので例えばTwitterやInstagramもWi-Fi環境で行われることが多いです。そしてアメリカは公衆無線LANも普及してますので、文字通り「移動しながらTwitterする」というのはあまり無いんですね。
ワカゾー @WakazoMarine 2015-06-28 14:12:35
Androidユーザならば理解できると思いますが、ハングアウトとSMSが統合出来るようになっているのもアメリカ方式のコミュニケーションが前提あるからです。Googleはアメリカ企業ですしね。ハングアウトというアプリケーションを使うことでシンプルなSMSを機能拡張出来るのです。例えばSMSでもハングアウトを使えばパケット通信を伴わずemojiは送受信出来ます。もちろんビデオ通話はパケット通信が伴いますが。
KAWAKAMI Kyoko/kamk @touya_127 2015-06-28 14:51:35
jpeg に偽装したデータファイル、とか、もう今は昔なんですねえ…w
いちたりない朽木 @lack_lucky 2015-06-28 15:13:55
タイトルを見てただのネタ記事かと思ったら、かなり真面目な内容で驚きました。 キャリア側から見れば「不要なデータを削ぎ落として回線の負担を減らす最適化」なんですが、ユーザとしては「データに余計な手を加えるな」って話ですよね。 画質は百歩譲って許せてもExif破棄は駄目でしょう、常識的に考えて……
白ぱんだ(桁あふれ) @whitepandajp 2015-06-28 15:26:25
電気通信事業者の第一種・第二種の区分は、2004年4月1日から廃止されています。
白ぱんだ(桁あふれ) @whitepandajp 2015-06-28 15:35:37
おかげで電気通信主任技術者試験のうち第二種伝送交換主任技術者試験が廃止され、二伝交の資格者にとってはちょっと面倒なことになった。まあ私は一伝交と線路持ってたからいいけど。
森 大樹 @d_mori0 2015-06-28 15:40:40
ドコモを使っている方で、「2014/6/1から10/7」に「新料金プラン(カケホーダイ等)への変更/新規契約/契約変更(FOMA→Xi)/機種変更」をした方、通信の最適化が今年の2月中旬以降ONになっているとの事です。ご注意下さい。
森 大樹 @d_mori0 2015-06-28 15:40:54
ちなみに、電話で料金プランの変更を当該期間にした場合、同意無しで適用されている可能性があります。電話口での説明はマニュアルに入っておらず、注意事項のメッセージR配信と郵送にて最適化の説明を行ったと見なしているそうです。(ドコモインフォ担当者からの回答)
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2015-06-28 15:49:25
「途中を圧縮するのは構わんが非可逆圧縮すんなタコ」ってところ。なぜ非可逆を選んだ?
パドラッパ @pado3 2015-06-28 16:24:00
ソフトバンクだけでなく3キャリア全滅という酷い話。自分はIIJで良かった…
サンリセ @sunrise805 2015-06-28 16:29:43
マジでアカンやつじゃん。私の携帯大丈夫かなあ。ふざけてるなあ。
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2015-06-28 16:41:56
pado3 IIJ(を含むMVNO業者全般)でも、ドコモ(を含むMNO業者)の圧力で導入させられる可能性が否定できないんだよねえ・・・
trycatch777 @trycatch777 2015-06-28 17:45:24
ばかみたいに大きなサイズの転送、と連呼している方がいらっしゃいますが、高速伝送が可能になって処理能力が向上したからこそ実用化した技術も多く、その恩恵も受けている訳ですから、天に向かって唾を吐く行為になりかねないと思います。
やま @yama_yfm 2015-06-28 20:28:32
携帯の通信量増やすのはいかんからな、と圧縮率に気を使ってデザインしていたウェブ屋としては脱力感でいっぱいだ。
りそーすななじゅう @resources70 2015-06-28 21:22:09
ソフトバンクの通信圧縮によるアプリが不具合が起こる件→
ぐるり @gururi 2015-06-28 22:21:08
SBのiPhone/iPadでテザリングして確認したらやはり画像サイズが変わっていた(減少)。増えるかどうかは物に依るのでそれはいいとして、とりあえずWebに関しては常時自宅のzebedeeサーバ経由で自宅のsquidを使って、あるいはVPNでやることにしよう。はぁ……(´・ω・`)
高木一郎 @takagiichiro 2015-06-28 23:50:35
ファイルが正しく転送できなかったら何度かリトライを繰り返すという処理はごく一般的に行われています。なのでそういった作りをしているアプリはここで紹介されているゲームと同じような問題が発生している事でしょう。アプリが動かず悪い評価がつけられてしまったかもしれません。特に海外の作者だとテストもできないでしょうし、通信事業者がデータ改ざんしている可能性まで気づかないかもしれません。
NTB006 @NTB006 2015-06-29 00:07:04
可逆圧縮なら通信の最適化と言えるだろうけど、非可逆圧縮じゃ通信の劣化でしかないよ
longroof @longroofitter 2015-06-29 08:05:17
そら画像圧縮したらトラヒック軽くなるやろけどさ、やるかどうか、よ
Chack'n @Chackn 2015-06-29 08:25:34
画像圧縮なんて前からの話なのになんで急にゲームに影響出始めたのだろう。というか追加データって画像そのまま送信してるの?
かつのり @k5n6 2015-06-29 09:27:21
画像を配信するシステムを作った時にCRC32チェックをやってたけど、httpで送ったら通信の最適化でグチャグチャにされたのはいい思い出。圧縮の条件がわからんので、ファイルの先頭にzipヘッダを付けて、content-typeをapplication/octet-streamとして送り、受け取り側で4バイトスキップして保存&CRCチェックをするようにした気がする。
Aki @nekoruri 2015-06-29 10:32:08
通信キャリアすら信用できずHTTPSで自衛せざるを得ない世紀末ヒャッハー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
南極の五斗米道改二@ショートランド @sansenhk 2015-06-29 10:47:04
docomoはネット上からの変更ができるってだけでもSoftBankと比べれば遥かにましなのかなあ
Hiroyuki O. @ohtsuki 2015-06-29 11:48:03
自分の(docomo)を確認したら、勝手に適用されてた 凸(-_-メ)
keyray @Keyray7 2015-06-29 12:22:12
crayonmarch アレはアメリカの会社
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2015-06-29 14:18:28
これ、zipファイルとかの圧縮ファイルを転送しても、データの改変が行われるのかな?ファイルヘッダやデータの中身を見て「圧縮(削減)する/しない」を判断してたりとか?
マシン語P @mashingoP 2015-06-29 15:00:18
J-PHONE時代にフルレートで音がいいと謳って契約を集めておいて、いざ混み始めるとろくに告知せずにハーフレートに落とした企業風土は名前が変わっても健在。そこにSBの体質も合わさり最強に見える
きゃっつ(Kats)⊿7/21乃木坂福岡D @grayengineer 2015-06-29 15:18:14
これって著作者人格権の同一性保持権侵害にならんの?
NTB006 @NTB006 2015-06-29 16:57:46
著作者人格権の同一性保持権侵害の回避は多分無理でしょうね。携帯会社と携帯契約者だけの契約なので、契約者が作った画像に関しては侵害では無い可能性も出せるでしょうけど、関係ない著作権者への侵害へは何も対策されてないでしょうし、星の数ほどいるネット利用者全部から許諾を得るとか不可能でしょうし
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2015-06-29 18:09:34
電子透かしが破壊されて経済的損失が発生なんて事案が起きてたりするかも
eritan @eritan 2015-06-29 18:47:28
こんなバイナリでも機種依存でもなく通信業者&設定依存とかいう意味分かんない因果関係を10日かそこらで突き止めたデバッガがやばい。そこもっと褒めてあげて。
いかんともしがたいmakOTo @makOTo0804 2015-06-29 19:39:21
このまとめも少しは圧縮して下さい(ドヤァ
サンカ@徒然 @VRVITA 2015-06-29 20:19:11
企業の規約改定を監視する会みたいなのが欲しくなるな
sou51@4/23ZeppOsakaBayside9/4ズムスタ9/5広島クラブクアトロ @_sou51_ 2015-06-29 20:51:19
eritan たしかによく気がついたと思うわ。 気がついたときも、「まさか…まさかね…?」って感じだったと思うしw まあWi-Fi環境だと問題が発生しないということがわかれば、 データやプログラム以外の問題、3G/LTE回線で何かが起きてるというとこまでは行けるだろうけどさ
MJ @jaguarsan_jp 2015-06-30 10:29:27
「この通信は盗聴され、改竄のおそれがあります。」なんてできの悪いSFかと思ってたけど実際に、しかも天下のNTT様まで加担するとはね。
国仲良治 @jpcryptex 2015-06-30 14:59:35
画像の非可逆圧縮は昔から行われていたよ。一般ユーザーならともかく、プログラマがそれを知らないってのは勉強不足。契約書にも書いてあるし。 ちなみに、インターネットは秘密通信路ではないので、情報の圧縮等の改竄は普通にある話。それがいやならSSL/TSLを使うようにプログラマが考えれば良いだけ。 繰り返すけど、今回の件はプログラマの勉強不足が原因。キャリアも難癖つけられて良い迷惑だろうね。
ɐʎɐɥıʞıǝ @eikihaya 2015-06-30 16:34:50
やっとひと通り目を通した。
メルセゲル @Meretseger2 2015-06-30 18:32:21
インターネットで特許の申請しちゃだめってことか
林司@るーしゃんず @Archangel_HT 2015-06-30 19:56:06
確認してみたけど、DTIのServersManLTEは通信の最適化をすることもある、個別ユーザで解除はできない、と。うーん、ちょっと残念な感じ http://dream.jp/mb/sim/support/attention.html#attention_01
つよし(清野剛) @tseino 2015-06-30 21:35:22
データ通信なんだから圧縮するのは構わん。但し不可逆圧縮テメーは駄目だってだけの話だろ
whch @white_chal 2015-06-30 21:39:30
そのうちテキストサイトも自動的にgzipされたりすんの?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015-06-30 22:47:28
#WILLCOM ユーザには馴染み深い「トルネードweb」の進化系だろうか?当時有償オプションだった筈だが http://www.alles.ad.jp/support/setup/dialup/v-client.html
しめじ @ctake_shimez 2015-06-30 23:35:23
jpcryptex 「昔から」っていうのはいつ頃の事でしょうか?自分が知る限り、auが始めたのはLTE導入よりも後ですし、ドコモが始めたのは昨年です。それとも他の方も上げている「Proxyなどを利用したWebブラウザ向けの画像圧縮」の話でしょうか?
高木一郎 @takagiichiro 2015-06-30 23:49:53
昔からあるものと最近のこれを同じだと思ってしまう人は勉強不足でしょう。
tech_jstream @tech_jstream 2015-07-01 01:01:35
このあたりについて前回のJANOG35.5で、ISPオペレータ相手にお話しました。ご参考に: https://tech.jstream.jp/blog/meeting/janog35-5/
おざわ・5555 @N_Ozawa_ 2015-07-01 09:36:21
私もMNPしたばかりなので、このオプションが付いているかも。後で確認!
“わたし” @m_cvatashi 2015-07-01 20:17:18
仮にもIT屋がやっていい小細工じゃないでしょ データ改変とか
きらら @TrauerRitte55 2015-07-01 20:23:00
jpcryptex 相当昔にキャリア側設定で行っていたソースが欲しいです。 昔、ユーザーが設定して圧縮プロキシはありましたけどね。
国仲良治 @jpcryptex 2015-07-01 22:37:22
ctake_shimez すいません、少し時間を割いたのですが、IS.NETまでしか遡れませんでした。開発者向け情報だったかもしれません。
国仲良治 @jpcryptex 2015-07-01 22:39:51
TrauerRitte55 いえ、携帯のPCサイトビューアーとUp.browserの話です。
tech_jstream @tech_jstream 2015-07-01 22:49:15
通信の最適化には、データ改変以外にも、他にも様々な技術が使われています。これらをまとめました: https://tech.jstream.jp/blog/mobile/communication_optimization/
Subaru in the air @subaruinthewind 2015-07-02 05:21:20
あーもう「しらんあいての ぽかんとあいた口に うんこ投入」商法止めてくれ
tech_jstream @tech_jstream 2015-07-02 19:02:07
この問題は、根本的に通信行政の不備が原因です。この状況についてまとめました: https://tech.jstream.jp/blog/mobile/communication_administration/
いぶレ銀 @eveag 2015-07-02 22:50:02
いずれテキストファイルもUnicode異字体セレクタが勝手に削除されるように、とか想像したけど流石にそれはないか。その時間で可逆圧縮した方がよっぽど容量減らせるだろうし。
メソメソ @mesomesomofumo 2015-07-02 23:37:04
nttDOCOMOは現時点でも一部回線環境下での、特定ユーザーエージェントに対する通信遮断行為を行っていますよ。総務省には数年前に指摘済み。
ひめ @Milly 2015-07-03 01:50:00
穴あき土管だった
マックス紅茶 @MAX_Tee 2015-07-03 16:40:07
スマホ辺りの電波帯で、無駄にデータ量の多いアプリを使うのが、根本的な問題なのかも。 禿バンクが急成長した「便乗したもの勝ち」商法の成れの果てか?
こぎつね @KogituneJPN 2015-07-03 22:13:19
物を運ぶの大変だから捨てて届け先の近くで同じようなの買ったみたいな話やで。情報チャネルから抜いたエントロピーは二度と復活しないいうのは情報科学の根本原理やろ
たけ爺 @take_ji 2015-07-04 01:51:36
jpcryptex 携帯で送信時に・受信時に「携帯の内部仕様で非可逆圧縮する」のは、携帯を変えれば「元データのまま取得・送信できる」ので問題ないのですが、今回の場合「経路途中で非可逆圧縮される」ところに問題があるのではないでしょうか。
たけ爺 @take_ji 2015-07-04 01:58:07
初期のインターネットでも「ファイルを分割や圧縮してから送信」はしていたが、経路途中で「ISPが勝手に圧縮して伝送」なんかはしなかったよなぁ。
なみへい @namihei_twit 2015-07-04 07:01:41
しきりに「他のキャリアだって!!」と騒いで、少しでも自分へ向かう矛先を減らそうってのは、安定のSB品質過ぎて責め立てる気にならない(遠い目
なみへい @namihei_twit 2015-07-04 07:17:04
通信の圧縮を「利用者が必要に応じて任意のタイミングで切替可能とする」というのは、『利用者の利便(快適な通信)のため』という動機であれば当然の帰結。通信の圧縮を『顧客満足のためでなく自己都合のため』にやっているから、利用者が自由に有効無効を切り替えられないことを問題視しないし、大きなファイルは黙って勝手に削り小さなファイルは見えないところで勝手に水増ししようがバレなきゃ問題ないよね、ということになる。
なみへい @namihei_twit 2015-07-04 07:35:58
『圧縮』が問題の争点ではなく、『顧客への不誠実な態度』が問題の争点だからな。「行政ガー」とか平気で言い訳する自制心の欠片もない倫理観に欠けた奴は頼むから商売しないでほしい。丸め込んだカモに偽モノ紛いモノを売りつけて金を巻き上げる行為を、(少なくとも私は)商売とは認めていない。
なみへい @namihei_twit 2015-07-04 08:34:14
「○○1位!」言うための努力の方向が、色々と間違っとるんやないかと。挙句○○はコロコロ変わりよるしな。次は、何の1位を主張してくれるんだろうか。 (」ロ)」<圧縮率!
なみへい @namihei_twit 2015-07-04 08:45:47
tikuwa_zero 「それくらいコンテンツメーカーなら把握してて当然だろ?」みたいな返しでウヤムヤにされそうな気がしてならない。まぁそれをキャリアがやってきたら、メーカーはアプリの注釈に「"特定のキャリア"通信環境に於いて正常動作しない場合があります」と入れるだけですけど。
TKH @tkyuki_h 2015-07-04 09:56:37
通信改ざんするなよ。携帯電話会社。
kの人 @kyokuheki 2015-07-04 17:34:58
キャリアを完全に土管化するために常にVPNでトンネル張って生活するべき
風祭司 @whoxi4 2015-07-04 18:08:17
BIGLOBE LTEの俺は隙だらけだった(※docomo系で全適用=適用解除が無理なため)
Koji Uchikawa @Cozy57 2015-07-05 15:50:03
自分の契約した5GBとかの容量で勝手に使うんだからキャリアが情報間引く動機もないと思うのだけど、ひょっとして圧縮前容量で通信量は積算してから圧縮して送出してたりするのかな。とすれば醜悪だなあ
tarosuke @tarosukenet 2015-07-12 13:42:51
Cozy57 すげー説得力があるなそれ。たしかに素のままじゃ間引く動機がないし「(端末で測った)通信量と料金が異なることがあります」みたいな注意書きもあるしなぁ。
なみへい @namihei_twit 2015-07-14 13:38:54
1本のアンテナには同時接続できる端末の数や通信量通信速度に上限がある。圏内の端末数が多くなれば、誰かが通信中の時に別の誰かが待たされる、あるいは、通信する端末が倍になれば通信速度が1/2になる、みたいことが起こる。きちんと設備増強が追いついていれば、データを圧縮して1端末あたりの通信時間を減らす必要は無い。
やもすけ @gecko_yamosuke 2015-07-14 21:44:36
ソフトバンクなんか見捨てて他にしような!
芝尾幸一郎 @shibacow 2015-07-16 01:58:42
土管屋さんがIP層でパケットを圧縮するとかなら分かるんですけど、アプリケーション層にまんま手を突っ込んでくるっていうのは設計的に良くないだろうと思う。インターネットのアーキテクチャー的にやらんほうが良いと思うけど、関係なくやっちゃんだろうな。 TCPとかIPとかが何故分かれているか考えれば無理めな施策だろうな。 土管屋だし、IP層でゴニョゴニョするのはまあまだ理解できる。
砧ヒイラギ @Hiiragi_SF 2018-05-06 01:03:30
mineoで再燃しているけど、こんなことあったのね……。
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