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コメント

  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 23日前
    中身の改竄で最初からそうだと言ってないとか、回避の余地がないとかを考えると、そっちはアウト感、逆にSSLだろうが、ポートで一律で絞ること自体は規約的にはアリかな...そもそも本気で設備の限界になったら、種別とわずに速度が抑制(規制とか制御でなく)されちゃうだろうから、その意味で速度低下は発生してもしょうがないだろうし、とも思えるからだが
  • ポッカ @pokka80 23日前
    最適化とかいうけど、これこそ通信の秘密破っとるけど
  • cinefuk 🌀 @cinefuk 23日前
    #DDIポケット 時代に使われてた「トルネードweb」も、その一種なのかな https://k-tai.watch.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/10749.html JPEGに不可逆圧縮をかけるのでユーザからも賛否両論だったけど
  • 権中納言明淳 @mtoaki 23日前
    前にソフバンがやっててかなり揉めて「ガラケー時代の名残で時代錯誤」みたいに言われてたのにな。SSLと平文で使い分けすればいいという事で落ち着いたんだろうか。 https://togetter.com/li/851834
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 23日前
    あ、ただ公言しているレートが維持できないのはまたさらに別の問題ね。2Mbps出せないのはちょっとネットワーク設計レベルでもまずそうだな...。
  • アイヴァーン @Ivarn 23日前
    "※HTTPS通信、Eメール添付ファイルの最適化は行いません。"と明記されている( P.1 )ところ,"ネットワーク状況によりポート規制を実施する場合"ありとの規定を都合よく使うのはどうなの?
  • アイヴァーン @Ivarn 23日前
    要するに,通信量増大による自社設備ひっ迫や帯域使用公平性の観点から通信量制限を行います,とはっきり言えばいいのに。
  • yositosi @yositosi 23日前
    いま測ったら、DMMが0.5Mbps Biglobeが0.7Mbps mineoが0.2Mbps キャリアのauは20Mbpsでした。格安SIM、どこも使い物にならないですね。GWだからでしょうか?帯域制限厳しいですね(GoogleSpeedTestで検証)。
  • 順三朗 @junzabroP 23日前
    え、正義だろ。みんな何が不満なん? MVMO業者の帯域が気に入らないなら最初からキャリアと契約したらいいだろ。馬鹿なの?
  • AtsukoOrikasa @Rutice_jp 23日前
    TLS1.3がIETF通過したからもうすぐ正式にRFCに来て、サーバーもクライアントもTLS1.3が当たり前になって、Perfect Forward Secrecy全盛期が来て、ユーザーはTLS通信することで高速な表示が体験されるかも?というところでこの有様。
  • ねや @AriaSub 23日前
    格安SIMはいずれこうなるよな HTTPも通信の最適化とか言ってるけど、公式の壁紙プレゼントとかダウンロードすると壁紙サイズじゃ無くて圧縮画像になっちゃうんだよね
  • TA @kutakuta1290 23日前
    キャリアが高い高いって言って安価なMVNOに乗っかった結果がこれ。インフラの整備や維持にはどうしてもお金がかかるけど見えてくるものじゃないからどうしても暴利を貪る様に見えちゃうのは仕方無いとも思うけど。まあ、キャリア各社もガラケー時代のノリを引きずって時代錯誤な施策を打ち出したりしててそっぽ向かれてる感もあるけど…
  • Grand@ボチボチでんなぁ @2525FEDis 23日前
    あっ、これアカンやつや…乗り換えかなぁ… #mineo
  • 電波姫🐱 @dempacat 23日前
    今どき、https規制とか、大半のサイトは規制対象なのでは。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    そういえば、週刊アスキーでは、ひさしぶりの紙面での雑誌を刊行、特別編で色々と書いてあるよ。 全社回線速度テスト(袋とじ)書店で購入できるので、気になる人は確認してみましょう。
  • にせれぶ @2celeb 23日前
    そんなんじゃないと利益上げられないなら通信業者やめちゃえよ
  • Zinc in Osaka @zincinosaka 23日前
    jpeg不可逆圧縮よりもタチ悪いな、これは。
  • こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 23日前
    ほんとよくわからんのが、使い放題でもない従量制なのになぜ通信総量を絞ろうとするのか。そんなに使われるのが嫌ならもっと容量少なくするか値上げすればいいのに。
  • ダイヤモンド@提督などなど @top4641 23日前
    結局3大キャリアが一番安定してるってことか 高いけど
  • 官房長 @monalove0130 23日前
    所詮格安SIMってそんなもんですよ
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 23日前
    cinefuk やってることは同じようなものだけど、ユーザーが選択してはじめて有効になるオプトインサービスなら通信の秘密うんぬんという話にはならないと思う。問題なのは(その回線を使っている限り)選択の余地のない「通信の最適化」の方
  • kartis56 @kartis56 23日前
    cinefuk ふつうのJPGは非可逆圧縮なんだけども
  • タイラー・ダーテン @NoisyDog11 23日前
    快適なサービスにはそれなりの代価が必要なもんだろ。みんな分かってたはずだろ。
  • trycatch777 @trycatch777 23日前
    雨後の筍のようにMVNOがにょきにょき生えてきて、みんな乗っかったけど、そもそも回線再販なんてどういう事かわかってたでしょ?っていう面はあるよね(もちろん、それが全てではないのは承知)。差別化要素が価格しかないわけだし。
  • SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 23日前
    結局は値段なり。安くて良いものなんてない。最初は気前がよくてもそれで調子に乗ってユーザーがバカみたいに使えば当然制限するところが出てくる。イーモバイルが出た頃に帯域制限がついて終いには7GBの制限ができた頃とユーザーも企業も変わってないってだけ。
  • 犬連結マン @nekokoala1 23日前
    ちゃんと説明してから実施しろや!
  • 汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 23日前
    さあ通信の秘密を踏みにじる最適化をやった挙句、SSL化の波に逆行を始めて面白くなってまいりました。サービスできんやったら廃業すればいい
  • yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 23日前
    まぁ部屋の中ではどうでもいい、光回線に繋げられればどうにでもなる。外出先の特に交通網のWifi車両搭載の上可視光通信なり無駄に速い回線接続してくれればポケモンGOユーザー以外は大半が事足りるはず。1つお願いしたいのは登山エリアから少し離れたとこや海域や樹海などで使い物になるように、それだけ(´・ω・`)都心は回線多いからかなり邪魔といえば邪魔なのよな…
  • 汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 23日前
    ちゃんと安いは安いなりで規制しまくりですよすよと規約に書いてくれればええんです。騙すのが良くない。あと通信の秘密を守りますというコンプライアンスさえちゃんとしてくれれば。
  • lostnamer @lostnamer 23日前
    mineoのAプランだが、最近imgurのリンク画像がまともに表示できなくなった理由が分かった。HTTPS対応してSSL通信になったから、帯域絞られて高解像度画像は描画される前にタイムアウトしちゃうわけだ。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    個人的には、カーナビと文字系サイトでの情報収集を考えての契約なので(動画見ることまでは考えていない)OCN SIMでは困ってはいない。 (訂正再アップ 日限130Mでした 一番安いプラン 月3Gバイトほど 使わない場合は翌日繰越)と思いつつ計測したら? 下り 25.42 上り 7.20MBPS   へー 自宅の集合の光回線より早い(笑 MINEOが遅いと思ってる人は参考までに。 ゲオだと簡単に購入出来るよん(しかも 初期導入500円じゃなかったっけ?)
  • いくら @YamadaIkra 23日前
    速度規制はある程度仕方ないと思うが、SSL全部2Mbpsはやりすぎでしょ。今時。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    あと格安SIMを比較するポイントとして、 昨今ではカウントフリー のオプションがあるかどうか?、指定コンテンツを利用した場合、動画とかであってもカウントしない。有名ドコロはリンクスメイトですが、それを追いかけるビッグローブSIMという感じですね。動画をよく見る人はユーチューブとアベマTVに対応しているビッグローブ、 アベマTVは対応するリンクスメイト(だけど対応ゲームはダントツ多い) という選択にはなるとは思います。マイネオはそのオプションがない(音声通話のみ)
  • 風祭司 @whoxi4 23日前
    グーグルスピードテスト、ビッグローブドコモで8.47Mbps下り/上り12.9Mbpsだった。ビッグローブauほかは知らぬ
  • こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 23日前
    なんとなくわかったぞ。MVNOは乱立してて各社競争が激しい。なので他社に比べて通信速度は遅く見せたくありません。パケット量もケチケチ見せたくありません。だけど実際回線は細いし維持費もかかります。よし、視えない所でデータ圧縮したらわかんねえだろうとこういうことか。これは汚ねえ。
  • jpnemp @jpnemp 23日前
    一方、UQはiPhone7以降はテザリングさせないという対策に出た
  • cinefuk 🌀 @cinefuk 23日前
    kartis56 普通のJPEG圧縮の話じゃないんですよ http://n-cinema.air-nifty.com/diary/2003/12/web_1.html / albireo_B 当時は32kbps/64kbpsパケットの時代だったから、PHSユーザも納得ずくでサービス利用してた訳ですが、 #mineo は「高速パケット通信」を謳っておきながら、こっそり圧縮をかけたりSSLを実質禁止してみたりと悪質ですね。
  • Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 23日前
    個人的にはIIJを使っていて基本的に不自由しないような程度のことしかしてないが、IIJは加入者管理なども含めて自前でできることに結構敏感なのと相応に情報公開してるので不満は少ないなあ
  • ネワノ @One_of_Engineer 23日前
    MVNO選んだか自業自得って意見有るけど、高速通信(SSL通信を除くの()内を明示していない行為が優良誤認でよろしく無いって話でしょう。
  • nbtnk @nbtnk 23日前
    http://support.mineo.jp/contract/pdf/service_agreement.pdf の19~20ページ、35条(7章)に一通り書いてある。規約なんかまず読まないんだから各キャリアは高木浩光氏の言うとおり「携帯電話は通常のインターネットとは違い原則として通信の最適化を行っています」と公表する事前提にした方が良いな。
  • 二行緑@横須賀鎮守府万年大将 @g255_twoline 23日前
    そのうちSSL通信だろうとお構いなしに一定パケットごとにランダムに改竄する超絶アウトなプロバイダが出てくるに200ガバス
  • きりみさん @akatih 23日前
    設備的に問題あるんなら、httpの通信は速くしてる理由がわからんなあ。
  • 平島ともみ @cbw_hirashima 23日前
    Sakura87_net Yモバイルの7GBytes制限がLTEエリアなので大型連休中にそのエリアに滞在している…だと厳しそうだったり。アドバンスモード契約済なので4Gエリアに入ってしまえば上限解除はされるのですが
  • ホワイトヘアーデビル @whdanzi 23日前
    yositosi 昼時はそんなもんじゃないかな
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    koshimizuhisatu 総括 すると  MVNOで 乱立し、安いだけで横並び、ゼロ円シムまで登場しディスカウント合戦。フリーテルは脱落(楽天が吸収)。ぷららはNTT系列なのに低速無制限だったけど撤退、 OCNは増量と使用しない場合は翌日に持ち越しを追加。一番バランスが良かったのとMVNOでも老舗だったからなんとかいまでももっている。ソフトバンクはワイモバイルの存在があったので、MVNOは大幅出し惜しみした。今あるにはあるけど。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    zairo2016  そして今度は、リンクスメイトがカウントフリー(オプション)をくっつけ優位に立つ対策をし始め、ビッグローブがそれに追従しようとした。OCNも動画ではむりなものの、音楽サイトはカウントフリーできるところを増やした。マイネオは AUユーザーの取り込みができると踏んだものの、実際は苦戦しパケットを絞る対策に出た ← イマココ
  • テキサス珍味ブリのアラ @BKGMU66JS 23日前
    CMに金かけるくせにインフラには金をかけないクズ
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    業界顧客ナンバーワンという自称はなんだろう? MMD研究所とは? このまとめを見る限りそれは一気に評価が下がる気がするのだけど、それと AU回線とドコモ回線があるが、パケット絞り対策は両キャリア回線で行っているのか?AUだけなのか?がわからない。とおもい MMD研究所の調査をみたところ https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1701.html 実はセット率の高さ&コスパでは OCNが一位なのだ。通信速度の高さでは5位にもはいっていないマイネオ、
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    OCNは 保証サービスの充実だけはランクにはいっていないけど、11項目中 10もベスト5にはいっている。マイネオは3つ欠落していて、 通信速度ではランク外なのだ。で 顧客満足度で言えば、サービス別の満足度についてはmineoが85.4%で最も高く、次いでIIJmioが82.0%、OCN モバイル ONEが81.3%だった。という僅かな差でしかなく、この統計とこのまとめで見るなら?マイネオなんか勧められないということになる。
  • 堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 23日前
    mineoはこのところユーザー獲得のための値引きキャンペーン繰り返してたから、ユーザー数の増加に設備が追い付いてない感はある。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    それとソフトバンク系のMVNOですが調べたところ b-mobile SとU-mobile S、スマモバ(S)プランのSIMならSIMロックがかかったままのiPhoneとiPadで利用できます。 それ以外は未確認。それと LINEモバイルはソフトバンクの傘下になっていた(大汗 これは知らなかった。で ・LINEモバイル(2018年夏に提供開始予定)
  • 順三朗 @junzabroP 23日前
    One_of_Engineer そもそもmineoのHPで高速通信を謳ってないようだけど? 優良誤認じゃなくてあなたの誤認じゃないの>
  • 順三朗 @junzabroP 23日前
    zairo2016 結論として顧客満足度1位なら、mineoの顧客満足度1位表記は嘘ついてなくね? あなたが勧める勧めないはあなた個人の勝手だが。
  • ミネルヴァのぱんだ。 @pandaful_world 23日前
    mineo解約するか…。近頃「通信の秘密」が軽視されすぎでは?
  • ねこびどぅん @nekobidden 23日前
    本性表してきたな。一時期ドコモからの乗り換え検討してたけどしなくてよかった。
  • しおさば @shio_sava 23日前
    優良誤認だろうが誤認だろうがどっちでもいいんだよね。 サービスが悪化したら顧客が離れるっていうシンプルな理屈がわからない人、マジでビジネスに向いてないと思います。
  • わい(ry @waidottowai 23日前
    まぁ耐えられないのなら他のMVNOにするか、キャリアの養分になるかだね。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 22日前
    junzabroP たかだか数パーセントの違いで、一番問題のある通信速度制限をし、通信速度に問題のある回線を皆が使うとは思えませんね。 (というか?回線のほとんどの評価はこの回線速度に集約される)それとこれはあくまで3月度の話で、現状の5月以降は、このまとめが拡散された場合、また調査すると?大幅に評価が変わる可能性もあるし、 それと今の段階ではリンクスメイトがないので、それも加わると?MMD研究所の調査の値が変化する可能性は大いにあるんだけど。
  • SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 22日前
    cbw_hirashima 最初は帯域制限で、そのあと月間300GB位の制限が付いて、LTEが始まった頃に7GBの制限が付いたの。
  • ネワノ @One_of_Engineer 22日前
    junzabroP サービス紹介ページに通信速度明記してますけど? http://mineo.jp/plan-data/ でもって他社が高速規格って宣伝しまくっていた4G LTE(Xi)対応挙げてますが?逆にSSL通信2Mbps制限ってWebページのどこに記載されています?一般的に想定されるより劣ったものを提供するのにそのことを明示しないなら優良誤認でしょう。
  • Earwax @Earwax97409510 22日前
    junzabroP せめて「mineo 高速通信」でググるくらいの事はしたらどうです
  • 順三朗 @junzabroP 22日前
    zairo2016 嘘広告でないということを認めたと解釈します。あなたがどう思おうと勝手ですが、現に私はユーザーなので。今のところ他に移るつもりもないし
  • 順三朗 @junzabroP 22日前
    One_of_Engineer mineoは現在高速通信を謳ってないですよね。日本語分かりますか? 他社なんてどうでもいいでしょう。mineoの話題なんですから
  • クリスセドン @sedooooooon 22日前
    次はマイネ王国でユーザーの最適化の開始や!
  • 順三朗 @junzabroP 22日前
    Earwax97409510 公式HPに書いてあるかが大事でしょう? 他のHPに書かれていることをmineoが保証するんですか?
  • mi1000RR @m2SX_SE 22日前
    遅いの嫌ならnuroのXperiaプレミアム帯域プランで良いじゃない(鼻ホジ)。速いのが良いなら金を積め。話はそれからだ。
  • (もと)かのうらなたね【いちじよじ所属】 @kanoura 22日前
    (誤認によるコメントは削除しました)
  • Earwax @Earwax97409510 22日前
    junzabroP mineo.jp って非公式だったんですか。失礼しました。ちなみに公式HPってどちらですか?
  • チャッピー@ジムに通ってます @tripleodd 22日前
    改ざんできるならadblock相当の機能をつければ三分の二程度には抑えられるんだけどなあ…なぜ、そういうことをせえへん
  • Earwax @Earwax97409510 22日前
    junzabroP サービス提供元であるケイ・オプティコムからもmineoに関してはmineo.jpへのリンクしかないようですが。 http://www.k-opti.com/service/
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 22日前
    junzabroP 私は一言でも 嘘なんて言葉を使っていませんが?あなたがこの会社と何ら絡んでいて、擁護していると思いましたがやはりそのようでしたね、 要はあなたが勝手に決めつけて 私が広告は嘘だとしたと。(このコメントでこそ嘘という言葉を使ってますが あくまであなたがその言葉をっ使っているだけだとの指摘) それこそあなたはキメツケでうそのコメントを書いたわけですけど?  実際の広告満足度なんて数%でしかない。あなたは私に謝罪しなさい。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 22日前
    ほんとに現状も把握できない輩が、下手に擁護する事を書いたが、何も擁護ではなく、逆に工作員だとわかり、背後から擁護する対象を撃つという、 いや夫のような存在w
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 22日前
    現状の数字と、実際の報告から、広告は実態からほぼ遠い事がほぼ想像出来る現状。顧客満足度は現時点では非常に怪しいという実態が浮き彫りになった。 そこは自ら刺運営者さんでの通信速度実測値提示にも気がついていないのか? 気がついてるけど黙っているのかは知らないけど、 M社はダメダメじゃんということ。トゲ社長自らダメ出し報告が上がっている点は、M社ユーザにとって見過ごせるのか?ということ。不満を持っている人は乗り換えを検討はする情報では十分だろうなと思われる。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 22日前
    通信速度というのは、通信会社を判断するにはほとんどその会社を見ることが出来る数字である。 一番の要と言っても良いデーターである。多少サポートが悪かろうが、実際スピードが爆速である。つながるなら文句は言わないが、ベストエフォートと言いつつ、数字が非常に低く、ネットが繋がらないとなれば、顧客は文句をいうのがこの通信速度、私はこう見えてもテクニカルサポートをやってきているから、この速度という数字がいかに顧客に求められているか?を実体験で業務上わかってきたから言える。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 22日前
    通信速度は、その会社のバックボーンも推測できる数字だ。余裕があれば良い数値が出て、余裕がなければ速度は出ない。つまりこの実測値の悪い現状は、今抱えている通信会社のユーザー数に対応できない数字といえるのだ。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 22日前
    yositosi ← トゲ運営者さんはこの人。 「mineoが0.2Mbps」と 表記しているでしょう? これは看過できないあまりにも低い数字である。
  • 鍋焼きうどん始めました @ouminoumare 22日前
    mineoの顧客満足度の高さって、「公式ユーザーコミュニティ」に騙されてる部分が大きいんじゃねえかなあ。mineo使ってる自分が言うのもなんだけど
  • kartis56 @kartis56 22日前
    cinefuk それなら画像の再圧縮といえば通じるのに
  • 順三朗 @junzabroP 22日前
    Earwax97409510 意味不明。だからmineoのHPのどこに通信が他社より高速だと謳っているのかと
  • 順三朗 @junzabroP 22日前
    zairo2016 じゃああなたは何が言いたいんですか? 要旨が不明です。ユーザーが反論したら工作員扱いとかへそが茶を沸かすわ
  • 順三朗 @junzabroP 22日前
    限られた帯域をたくさんのユーザーに共用させる商売なんだから、時系列でユーザー別の通信速度を制御したり、圧縮できるデータを事前に圧縮したりするのは大正義だろ。そういうテクニックが嫌ならキャリアと契約すればいいんだよ。
  • Earwax @Earwax97409510 22日前
    junzabroP 既に One_of_Engineer さんが貼ってくださってますよ。もう一度言いますが「mineo 高速通信」でググるくらいの事はしたらどうですか?ちなみに「他社より」とかいう部分は今貴方が勝手に付け足した物なので無視します。
  • はやぶさ @AQUOS_K 22日前
    「スピードテストでは速いけど実際に通信(httpsで通信)すると遅いですよ。」
  • はやぶさ @AQUOS_K 22日前
    これではユーザーを騙してると言われても仕方ないのでは…
  • すらーく @slarq 22日前
    スマホ代半分以下にする事ができた自分としてはそんなに通信速度に必死にはならないかなあ。そもそも外でパケット大量消費するYouTubeとか見ないし。
  • かつのり @k5n6 22日前
    検閲ガーの人からすると、これも通信の秘密の侵害じゃないですかね。 特定サイトの場合だけ1時間に1パケットしか飛ばない帯域制限入れれば、 実質帯域制限と言いつつもブロッキングが成立するので。
  • かつのり @k5n6 22日前
    この手の画像圧縮による帯域の最適化って、アホみたいにデカイ画像来たらどうするのかな。 幅がImageMagickの制限の65500px、高さが8192pxの白1色のJPEGを作ってみると2MBくらいのサイズになった。 試しにクオリティを60で変換するとメモリがピークで7GBくらい使われた。インフラ大丈夫なのかな。
  • ジュン2(じゅんに) @Jun15972 22日前
    貼られてる公式サイトには見た限り最大の通信速度しか書かれていない どの範囲での最大かはわからないので例えば3年間使ったけど一度として1bpsを超えたことがないぞ!とかでも文句は言えない
  • のなめ/鈴木耀P @CodeName_NoName 22日前
    最近Lineやmessengerが繋がりにくいのもこのせいなんだろうか……前者は他のキャリアの人も良く聞くが後者は……(違うと思うが
  • Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 22日前
    素直に「料金が馬鹿みたいに安くて、しかも回線速度が馬鹿みたいに遅い」プランから「料金が馬鹿みたいに高くて、しかも回線速度が馬鹿みたいに速い」プランまで作ればいいものを・・・
  • Earwax @Earwax97409510 22日前
    k5n6 その画像サイズで2MBなら見るからに再圧縮の旨味が少ないからスルーパスするのでは。画像サイズもcontent-lengthもどちらも大きければ、動画みたいなもんだと割り切って同じくスルーパスしそうな気がしますね。想像ですけど。
  • mi1000RR @m2SX_SE 21日前
    AQUOS_K どこぞの国のスマホ思い出したわ。ベンチじゃ8コアの速い方の4コア使って、実際使用すると遅い方の4コアでしか使えずもっさりしてる。
  • 音割れアマツッカーゼ @a1lic 21日前
    これが安物買いの銭失いか。
  • 眠り男 @SleepingMan1978 21日前
    安物買いとかMVNOだからとか、筋違い反論多すぎワロタ。mineoがやってることを運送業で例えるなら『同じ契約でもこの荷物はAmazonだから最優先で届ける、この荷物は楽天だからその分遅配させる』って言ってるのと同じ。最適化は最終サービスが最適化前よりも改善しこそすれ、改悪になる部分がないから最適化。一部を改悪して遅配するのは只の企業都合の差別冷遇、一部の切り捨て犠牲であって最適化とは呼ばない。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    安かろう悪かろうというのは簡単、ただ?MVNOの生まれた背景として、「高すぎるスマホ運営費」という問題が有り、そこは市場が求めた結果といえる。 では同じ電波でデーターであるのに、どうして?キャリアがその同じ金額で自分の組織内で運営出来ないのか?という理由が今だ謎、 同じドコモ回線なのに、キャリア名が入っていると高く。MVNOだとパケット代金あたりの手数料が格段に下がる。でも回線元提供は同じ電波の塔から発せられている。この差はなんだろう?
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    zairo2016 つまり本当は通信料は格段にやすくできるはずなのに、大手業界同士の価格協定で値段を下げずに高い代金で売り続ける価格協定 電波&パケット通信のカルテルが結ばれているのだとしか思えない。その証拠に今固定代金でのかけ放題はその結果の産物になっているじゃないかと。今まで電話代金を取り過ぎていたのだ。ただ?自社ブランドでなく、他社を経由した場合は通信料を安く設定するには構わない。 こんな仕組みでもあるんじゃないか?と思ってしまう。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    じゃあマイネオの規制は?というと、処理できていたキャパを大きく超えて集中したために、各個別に行く水道管の部分をバルブで締め付けて規制し、ちょろちょろであるけどなんとか行き渡るようにした感じといえばわかりやすい?つまりダムが枯れた場合の節水のような処理をしているわけだなと。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    briareos 料金が馬鹿みたいに高くて、しかも回線速度が馬鹿みたいに速い☓ 料金はそこそこ高いけど回線速度は馬鹿みたいに速い◯   馬鹿みたいに高いでは食いつきません(笑)。いまNUROが注目されていますが、電話も含めると6576円かかります。 ここもそこそこユーザー数が増えた場合にその速度がどれまで維持できるかは疑問ですが、今現在800メガぐらいは出るそうで。
  • mi1000RR @m2SX_SE 21日前
    zairo2016 発せられる電波塔の建設、設置やメール含む各種サーバーの管理、端末、専用アプリ開発費までいるのがキャリアだから高いのは当然。売り方のやり口が悪質だったりベースに掛かる料金が高すぎるってのは否定しないが。
  • mi1000RR @m2SX_SE 21日前
    zairo2016 NURO契約且つXZpremium購入者の専用線だから増えるつってもかなり限られるでしょ。増えてもXZ2premiumユーザーだろうし。
  • 眠り男 @SleepingMan1978 21日前
    m2SX_SE その理屈だと、MNOは帯域販売するに比例して対MVNO事業が赤字になってないとおかしいんだけど。
  • mi1000RR @m2SX_SE 21日前
    SleepingMan1978 赤字になってないとおかしいという具体的例を。
  • カエル.frog @TrashBox0101 20日前
    少し料金値上げしても良いから速度は維持して欲しいのだがな。
  • 眠り男 @SleepingMan1978 20日前
    m2SX_SE MVNOの自前設備は交換設備以後。キャリアは接続料について『MVNOに渡すまでに必要な設備、維持経費に適切な利潤を加えた額で接続料を設定しなさい』と決められている。要は、接続料にはすでに君の言う電波塔、交換設備等、本来MVNOが負担すべき分がきちんと上乗せされている。キャリアの高い通信料金の根源はMVNOと同じ業務部分の利潤で発生しているのは明確なわけでして。
  • 眠り男 @SleepingMan1978 20日前
    MNOが批判されるのは、速いから高い、遅いから安いといった理由で叩かれているのではなく、データ量が少ない割にバカ高い、低速でもいいから安くしてほしいのにサービスすら提供してないのを、インフラ企業の寡占市場の優位性、市場流動性の低さを利用した暴利問題だと指摘されているだけの話。1円端末やらキャッシュバックやらも同類の問題。料金設定に論理的説明ができない部分が多すぎるという話。
  • 順三朗 @junzabroP 20日前
    Earwax97409510 具体的にURLを示せないようなので存在しないとみなしますがよろしいですね? 他社よりと私が勝手に追加したとあなたはいいますが、LTEはそれ自体が高速通信の規格なので、どこかに「高速通信」という文字列があるからそれを論拠とする、などという子どもじみた主張じゃだめですよ。
  • 56号 @56gojp 20日前
    MVNOが出て来たせいでキャリアのぼったくりが正当化される風潮やめてほしい。
  • Earwax @Earwax97409510 20日前
    junzabroP URLは示してあります。また、論拠として充分です。看做すのはまあ勝手なのでどうぞ
  • でき @dekijp 20日前
    mineo スタッフブログより 「2018年3月~4月のmineoネットワーク状況について」 https://king.mineo.jp/magazines/special/811 今後、今回の騒動について解説してくれるかなぁ?
  • 順三朗 @junzabroP 19日前
    Earwax97409510 見当たりません。相変わらず示せないのですね。無駄だから書き込みやめたらどうですか?
  • Earwax @Earwax97409510 19日前
    junzabroP これ以上貴方に適切に伝える方法が分かりませんし、何だか壁に向かって話してるみたいで恥ずかしくなってきたのでそうします。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 19日前
    通信の秘密(笑)
  • 空弁者 @scavenger0519 19日前
    スマフォって大変だね
  • katasan111 @karasan111 18日前
    昔から言うじゃないですか「安かろう悪かろう」
  • 17044 @ito4A 18日前
    キャリアで高い金払ってる人がこれ見よがしにマウントしてくるの見てて辛いな
  • ねや @AriaSub 18日前
    キャリアで高い金払ってる理由が安定した品質確保のためだもの。 時代遅れ扱いで散々馬鹿にされてきたんだしいざ顕在化したらリスク対策してた側として、そら見たことかってなるよね
  • いやーぼんぬ @firstmimic 18日前
    SleepingMan1978 運送業で例えるなら、「この箱重いんで、開けて中身減らしておきましたよ」だね。
  • Mizuiro @MizuiroFolder 18日前
    違法でしょ?なんでこれができるんだ?
  • 五葉 @k_ma2 18日前
    通信の最適化を開始したmineo
  • あごにー @Agony_01 18日前
    通信途中で通信の内容が書き換わるってもはや通信じゃねぇよなぁ・・・ 通信でやり取りしてる内容が保証されないならWeb系アプリ使ってるところは「この通信会社は保証できません。動かない場合は通信会社が悪いです」しか言いようが無くなるんだが、どうするんや
  • Lotus @Lotus19810101 18日前
    おいこらミネオ
  • あごにー @Agony_01 18日前
    結局これやるところは通信会社ではないと判断するしかないってことだよなぁ。
  • 上野 良樹 @letssaga3 18日前
    通信の秘密侵害。高尚な名分よりも、経済で堂々と行っているのですか……。
  • mi1000RR @m2SX_SE 18日前
    firstmimic 輸入での話だが、「早く安全に到着させたいなら高い補償金のオプション着けな」「安いのは途中で紛失するかもな」とも例えられるな。やっぱり安かろう悪かろうだなw
  • ハーミッセイーニヨッ @ishiyuriniwa 17日前
    ひろみちゅ砲がさらっと放たれているのですが
  • makio_0192 @makio_0192 17日前
    業界的に影響力の高そうな人が「通信の秘密侵害罪で告訴し、反社会勢力は社会から早期に排除せよ。」と言いつつ自分では告訴しないの、RTして信者に攻撃させる手法で気持ち悪い。お前がやれよと。
  • tibigame @tibigame 17日前
    音声通信の業界ではキャリア自らが堂々と内容を覗き見して圧縮通信しているわけだが。ここでいう通信の最適化と同様のことを行っているのにいいのか。
  • nekosencho @Neko_Sencho 17日前
    音声通信(=電話)に音質求める奴なんか最初からいないからなあ。 音楽配信サービスで劣化する系の圧縮やったら問題だろうけど、電話での会話なんて相手の声がわかればOK
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 17日前
    通信の中身見て勝手に圧縮していいなら、NTTのサイトブロッキングも全く問題ないな!
  • いか @cuttlefishtako 16日前
    昔から言ってたじゃん。安物買いの銭失いって。安かろう悪かろうよ。
  • 眠り男 @SleepingMan1978 16日前
    firstmimic 非SSL通信単体の例ならそれでOK。まとめタイトルはSSLの帯域制限だから先の例示であってるよ。アマゾンは定型の上に空洞が多いから勝手に箱を開けて中身整理して1つにまとめておきますね→そうすると輸送が楽だからアマゾンを優先して楽天は後回しにします、がmineo全体で起きてること。そのやり口は企業利益の最適化であって通信の最適化ではない、ということ。通信の秘密はまた別の問題。
  • 眠り男 @SleepingMan1978 16日前
    くれぐれも間違ってほしくないのは、『非SSLの無許可圧縮という通信の秘密の侵害案件であること』と、『SSLと非SSLでその無断圧縮の可否によって差別的扱いを行う通信の最適化を名目とした悪質な通信の差別取り扱い』とは全然別個の話ということ。
  • いやーぼんぬ @firstmimic 16日前
    SleepingMan1978 個人的な意見ですが、今回の件は3つの要素があり、悪質性が高い方から、「データの同一性が失われること(改竄)」「データの内容をチェックされること(盗聴・通信の秘密の侵害)」「優良誤認」の順だと思っている。QoSの優先制御や帯域制御は仕方ない。けど、SSLの帯域制御を告知せず、非SSLが同じ速度であるように受け取られるような優良誤認は不味い。
  • いやーぼんぬ @firstmimic 16日前
    > 非SSLが同じ速度であるように受け取られるような優良誤認は不味い。 訂正:非SSL と 同じ速度であるように受け取られるような優良誤認は不味い。
  • いやーぼんぬ @firstmimic 16日前
    SleepingMan1978 あと、今回のまとめの例として、眠り男 @SleepingMan1978 さんの例示で正しいという点は、同意し、私のほうの例は、まとめの内容に対し的外れであったことを認めます。
  • bss @bss_w_n 16日前
    とどのつまりは一番先に始めたソフトバンクが悪い

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